Ivo fragte uns kurz uns knackig: "Relief im Ligaspiel?"
Ja - und das nicht nur im Ligaspiel. 🙂
Jeder künstliche Gegenstand (ausgenommen Bestandteile des Platzes und Ausmarkierungen) sind Hemmnisse. Liegt der Ball im Bunker und die Balllage, der Stand oder Schwung ist beeinträchtigt, so kann der Spieler straflose Erleichterung nach R16.1c "Erleichterung für Ball im Bunker" nehmen - sprich der Ball ist am nächstgelegenen Punkt vollständiger Erleichterung im Erleichterungsbereich (eine Schlägerlänge) im Bunker und nicht näher zum Loch zu droppen. Liegt der Ball im Gelände so kann selbiges Verfahren nach R16.1b "Erleichterung für Ball im Gelände" straflos umgesetzt werden. (tk)
#golfrules #golfregeln
Das Problem kann auch woanders liegen: Kann das auch ein bewegliches Hemmnis sein? 4 Pins herausziehen und das Blech (oder woraus es besteht) entfernen und es existiert keine Behinderung mehr. Das hilft am besten eine ordentliche Platzregel.
Ein Problem gibt es erst dann, wenn es sich um die hintere Bunkerkante handelt und es im Bunker keinen Ort gibt, der nicht näher zur Fahne ist.
Über unseren LGV erreichte uns folgende Regelfrage:
"Sehr geehrte Damen und Herren
ein Clubmitglied hat mir folgende Frage gestellt: mein Ball liegt in einem Bunker in einer Spur die von Starkregen ausgewaschen wurde. Wie spiele ich weiter
Ball spielen wie er liegt. Straffrei im Bunker droppen oder mit Strafe.
Was kann ich ihr sagen?
Mit freundlichen Grüßen
Ulrich W.(...)"
Diese Balllage kommt dieser Tage recht häufig vor, gleichwohl gibt es nicht die Lösung. Sollte ein Spieler mit der Frage auf der Runde zur Spielleitung kommen, empfehle ich, die Balllage als ungewöhnliche Platzverhältnisse zu behandeln und dem Spieler straflose Erleichterung nach R16. zu gewähren, sprich er darf am nächstgelegenen Punkt vollständiger Erleichterung im Bunker nicht näher zum Loch innerhalb einer Schlägerlänge droppen. Dasselbe gilt für eine Anfrage nach der Runde im Scoring. Selbst entscheiden kann das der Spieler jedoch nicht, „Boden in Ausbesserung“ als einer der Umstände der ungewöhnlichen Platzverhältnisse muss durch die Spielleitung als solcher deklariert werden. Dem Spieler bleibt hier – ohne Referee oder verfügbarere Spielleitung – nur einen Regelball zu spielen (einen Ball spielen wie er liegt und einen wie oben beschrieben droppen) und die Frage danach mit der Spielleitung zu klären, die dies zu Gunsten des Spielers entscheiden sollte.
#golfrules #golfregeln
Bei der European Team Championship for golfers with disabilities und dem Nations Cup in der vergangenen Woche spielten die Spieler in verschiedenen Klassen von verschiedenen Abschlägen erst Foursomes, dann Greensomes und zuletzt Fourballs. Das führte in der ersten Runde dazu, dass bei einem provisorischen Ball die Frage entstand, von welchem Abschlag der jetzt eigentlich gespielt werden müsse.
R18.3 verweist da auf R14.6 und das führte aufgrund verschiedener Abschläge zu Irritationen und sogar zum Spiel vom falschen Ort, dass dann zum Glück korrigiert wurde. R14.6a meint mit "Abschlag" den Abschlag des zu spielenden Lochs, also den Abschlag von dem aus der ursprüngliche Ball ins Spiel gebracht wurde. Spielt also ein Paragolfer von den vorderen Abschlägen und ein Beinamputierter von den hinteren und der Paragolfer muss einen provisorischen Ball vom Abschlag spielen, dann von den hinteren Abschlägen, da dort der letzte Ort war.
Oder anders: Spielt der Mann von gelb vermutlich einen Ball ins Aus und seine Frau würde von rot spielen müssen, hat sie den provisorischen Ball von gelb zu spielen.
#golfregeln #etc4gd #golfrules
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal raubt Norbert Neuling einem Referee den letzten Nerv und wird auf die Uhr genommen.
News - Geht nicht reicht nicht?
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal raubt Norbert Neuling einem Referee den letzten Nerv und wird auf die Uhr genommen.
Sascha fragte in der golfstun.de:
"Gestern erlebt. Großer künstlich angelegter Teich. Kein einziger roter oder gelber Pfosten, keine Linie am Boden. Laut Wettspielleitung bleibt Wasser Wasser und es wird wie bei einer Penalty Area verfahren. Das sehr ich eher kritisch, was meint ihr zu Wasser welches nicht als Wasser markiert ist?"
Natürlich ist es klarer, wenn alles markiert ist, aber: Es geht auch ohne, wie uns ein Blick in die Definitionen zeigt: ""Eine Penalty Area ist jegliches Gewässer auf dem Platz (ob von der Spielleitung gekennzeichnet oder nicht), einschließlich einem Meer, See, Teich, Fluss, Graben, Drainagegraben oder einem anderen offenen Wasserlauf (auch wenn er kein Wasser enthält) und jeder andere Teil des Platzes, den die Spielleitung als Penalty Area kennzeichnet.
(...)
Ist die Farbe einer Penalty Area von der Spielleitung nicht gekennzeichnet oder angegeben, wird sie als rote Penalty Area behandelt.
(...)
Ist die Grenze eines Gewässers nicht durch die Spielleitung definiert worden, wird diese Penalty Area durch ihre natürliche Grenze bestimmt (das heißt dort, wo der Boden abzufallen beginnt, um die Vertiefung zu bilden, die Wasser enthalten kann)."
Also: Keine Markierung dann rote Grenze an der Stelle, an der die Vertiefung beginnt.
#golfrules #golfregeln
Wenn das so eindeutig ist, warum brauchen wir dann die ganzen Pfähle? Der Platz würde besser aussehen und könnte billiger bewirtschaftet werden. Oder?
Hatte ich am Sonntag in der DGL auch. Gab glücklicherweise keine Diskussion darüber. Bin aber auch der Meinung, dass man für einen Doppelspieltag Pflöcke stecken könnte.
In der R&A-App findet ihr auch "The Open Rules Quiz" (Einstellung Sprache "Englisch") - ein sehr guter Querschnitt von Fragen durch das Regelbuch...
#golfrules #golfregeln
Wäre cool, wenn ihr mitmacht - die Chance Eure Ideen zur Verbesserung der offiziellen R&A-Regel-App einfliessen zu lassen...
Wo finde ich das?
Interessant, dass sogar professionelle Golfspieler das nicht wissen. Vielleicht sollte Shane Lowry bei uns mal ab und zu mitlesen 😉
News - Fehlschlag führt zu 20-minütiger Regelsaga
www.golf.de
Shane Lowry schlägt bei der Open Championship in Führung liegend einen Ball in die Büsche und hofft, ihn nicht wieder zu finden. Die Fans tun ihm den Gefallen nicht und es folgt eine lange Regelunt...Ist halt Pech wenn ihn Zuseher suchen. Er wollte ja das Suchen erst dann aufgeben als sein Provisorischer tot am Stock lag. Wäre sein Provisorischer im Out oder im Bunker oder im Rough nach dem Schlag gewesen, dann hätte er garantiert den ersten gesucht. Wenn im Matchplay der Gegner diesen Ball suchen geht kann ich ihn auch nicht daran hindern. Zumindest 3 min lang nicht, oder?
Man sollte die Regelkenntnisse der Pros nicht überschätzen…
Just do not declare the second ball a provisional and that way the first ball is no longer an option
Musst halt schnell den nächsten Schlag machen. Dann ist der Ball im Spiel.
Christopher fragte in der golfstun.de:
""Übrigens: Wird vermutet, dass auch der provisorische Ball im Aus ist, kann ein weiterer provisorischer Ball gespielt werden. Dieser Golfball steht dann im selben Verhältnis wie der erste provisorische Ball zum eigentlichen Ball"
Bedeutet dies, dass ich nach dem zweiten (!) provisorischen Ball immer noch nur 3 Schläge gespielt habe (eigentlicher Ball = 1, 2.provisorischer Ball = 2, Strafschlag = 3, 1. provisorischer Ball wird ignoriert), oder doch bereits 5 Schläge ( eigentlicher Ball = 1, 1.provisorischer Ball = 2, Strafschlag = 3, 2.provisorischer Ball = 4, Strafschlag = 5)? Nachdem dies bei mir Letztens tatsächlich nötig wurde, bekam ich am Ende verschiedene Antworten. Kann dazu leider nichts Genaueres/Verständliches in den Regeln finden."
"Im selben Verhältnis" bedeutet hier, dass mit dem zweiten provisorischen Ball der 5. Schlag erfolgt ist, wenn es notwendig wird ihn weiter zu spielen, da er Ball im Spiel wird. Bei einem eventuellen dritten provisorischen wäre es dann der 7. Schlag und so weiter...
#golfrules #golfregeln
Wieviel prov bälle darf ich denn überhaupt von einer Stelle spielen? Gibt's eine Begrenzung?
Hatte mal 4 provisorische Bälle von einem Tee, aber glücklicherweise den ursprünglichen Ball gefunden 😁
Eine weitere Frage in diesem Wettspiel zielte wiederholt auf eine mögliche straflose Erleichterung ab, als der Ball neben einem Ameisenloch bzw. Aufgeworfenem zur Ruhe gekommen war.
Ameisen sind Insekten und gelten per Definition als loser hinderlicher Naturstoff. Sofern diese nicht fest am Ball anhaften, können Ameisen straflos entfernt werden. Auch das Entfernen des Aufgeworfenen von Ameisen ist möglich. Dabei gilt es aber zu beachten, dass der Ball beim Entfernen nicht bewegt werden darf (sonst muss der Ball an die ursprüngliche Stelle zurückgelegt werden und der Spieler zieht sich einen Strafschlag zu) (s. Regel 15.1b).
Generell gilt selbiges für "Ameisenhaufen" - dieses sich ebenfalls lose hinderliche Naturstoffe und dürfen nach Regel 15.1 entfernt werden. Sie sind keine Tierlöcher, von denen straflose Erleichterung nach Regel 16.1 zulässig ist. Die Spielleitung darf aber eine Platzregel erlassen, die dem Spieler ermöglicht, solche Ameisenhaufen als Boden in Ausbesserung zu behandeln (siehe Musterplatzregel F-11).
Da aber die roten Waldameisen in Deutschland im Bundesnaturschutzgesetz als besonders schützenswert eingestuft sind, muss eine verantwortungsbewusste Spielleitung solche Ameisenhaufen per Platzregel zu Boden in Ausbesserung mit SPIELVERBOT erklären. Das führt zu einem Win-Win für Ameise und Spieler - der Bau der Ameisen bleibt intakt und der Spieler erhält straflose Erleichterung nach Regel 16.1. (tk)
#golfrules #golfregeln
Ergänzend zum gestrigen Thema kam bei einem Spieltag am letzten Wochenende eine Frage auf, was denn mit den "roten" Flächen wäre? Handelt es sich hierbei um einen einen Bunker oder ist das eine "Waste Area"?
Da diese Bereiche per Definition nicht als Bestandteil des Geländes in den Platzregeln beschrieben wurden, haben diese zunächst einmal den Status eines Bunker. Aber - in diesen lagen keine Harken und beinhalten auch keinen (hellen) Sand.
Nicht in jedem Bunker liegt eine Harke. Und das in der Definition benutzte Wort „Sand“ schließt jedes sandähnliche Material ein, das zur Bunkerfüllung verwendet wird (zum Beispiel zerstoßene Muscheln), wie auch jedes mit dem Sand vermischte Erdreich (so wie an diesem Loch).
Folglich sind sowohl die hellen als auch die rötlichen Flächen an diesem Loch Bunker, an denen Regel 12 zur Anwendung kommt. (tk)
#golfrules #golfregeln
GC Hardenberg, die Zunge des Keilers. Diese Frage habe ich dort in etlichen Turnieren noch nie gehört. Die Spieler werden immer kreativer.
Das wird doch vielleicht auch als Platzregel vermerkt sein. Eine Harke für die große Fläche erscheint mir auch etwas wenig, gerade auf dem Keilerkopf, sollte ein zügiges Spiel gewährleistet werden.
Ein Bunker ist eine besonders vorbereitete Fläche mit Sand, oft eine Vertiefung, von der Grassoden oder Erde entfernt wurde.
Auch so etwas? Zunächst einmal trifft das auf diese Fläche zu - diese ist speziell vorbereitet und mit Sand befüllt. Allerdings darf eine Spielleitung auch eine vorbereitete Sandfläche zum Bestandteil des Geländes erklären. Damit ist dieser Bereich dann KEIN Bunker (üblicherweise werden diese Bereiche als "Waste Area" tituliert).
Dieses sollte durch die Spielleitung auch entsprechend gemacht werden. Nur eine Info in den Platzregeln "Waste Areas sind Sandflächen, in denen keine Harken enthalten sind" ist nicht ausreichend. Denn es könnte ja auch in irgendeinem Bunker mal eine fehlen... (tk)
#golfregeln #golfrules
Jetzt muss ich mal doof fragen Ich bin Anfängerin und ich sehe das ist der Hardenberg, also wenn ich meinen Ball da reinschlage, darf ich ihn ganz „normal“ spielen? Bisher hab ich mich immer wie eine Schwerverbrecherin gefühlt und bin ganz schnell rein und hab den Ball rausgeholt 🙈
In biblis gibt es auch so eine „Wüste“. Gilt dort nicht als Bunker und man darf seinen Ball spielen, den Schläger aufsetzen usw. wie auf dem Fairways. Allerdings nicht zu empfehlen dort reinzuspielen 🫣😂
Die Frage kommt immer wieder - was ist, wenn ein auf dem Grün gespielter Ball auf dem Grün einen anderen Ball in Bewegung trifft?
Ein Ball ist ein bewegliches Hemmnis, auch wenn er auf dem Grün in Bewegung ist. Ist es bekannt oder so gut wie sicher, dass der auf dem Grün gespielte Ball in Bewegung eines Spielers zufällig einen anderen Ball in Bewegung auf dem Grün trifft, muss der Spieler den Schlag wiederholen, indem er einen Schlag mit dem ursprünglichen oder einem anderen Ball von der Stelle des vorigen Schlags ausführt (siehe Regel 14.6). (tk)
#golfrules #golfregeln
Da kommt die Frage auf, wurden beide Bälle auf dem Grün gespielt, dann bekommen doch beide die Grundstrafe, oder habe ich da was falsches Verstanden?
Es kommt immer wieder vor, dass ZWEI Spieler (oder sogar mehr?) zur gleichen Zeit putten? Glücklicherweise habe ich das noch nie erlebt…
Verwirrend. Wäre es ein Beispiel, wenn 2 Spieler zB gleichzeitig chippen und die Bälle treffen sich auf dem Grün in Bewegung?
Also müssen beide Spieler ihren Schlag wiederholen?
Bälle am Grün sollten markiert sein und es sollte auch nur ein Ball in Bewegung sein durch einen Putt. Diese Ignoranz sollte wieder rasch eingestellt werden, dann gibt es solche Fragen nicht. Ich spiele seit 25 Jahren Golf, aber so etwas ist noch nicht vorgekommen. Daher Augen auf und schauen was Mitspieler am Grün machen.
Weg oder kein Weg, der besser die Frage ist das ein unbeWEGliches Hemmnis oder nicht. Mit dieser Frage beschäftigen sich unsere Freunde von 2golf in Ihrem Video:
Claus Schick
Rules from Royal Troon - passend zu den Open hat die R&A ein wenig in den Geschichtsbüchern geblättert und ein paar Regelsituationen nachgestellt / inkl. Lösung...
Sollte jemand Royal Troon spielen empfehle ich unbedingt einen 2. Tag um Western Gailes zu spielen. Ist gleich nebenan und war über viele Jahre Quali Platz wenn in Troon die Open stattfand. Der Name Western Gailes ist Programm!
Mein Ruling mit einem im Cart verlorenen Ball war auch lustig, aber bei der Wales Open und nicht beim R&A, deshalb nicht auf der Liste.
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal entfernt Georg Glückspilz einen weißen Aus-Pfahl, bevor er seinen Ball schlagen will.
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal entfernt Georg Glückspilz einen weißen Aus-Pfahl, bevor er seinen Ball schlagen will.Wie spielt Georg Glückspilz denn dann weiter? Hier gibt es leider auch immer wieder die unterschiedlichsten Ansichten, wenn es um weiße Pfähle geht! Danke!
Socket, der Ball hat das Cart des Mitspielers getroffen und liegt - nach einer ordentlichen Schrecksekunde und etwas Krach jetzt auf der Sitzbank. Was nun?
Das fremde Cart ist zunächst ein Hemmnis. Ob beweglich oder nicht hängt davon ab, ob man es bewegen kann und ob man es bewegen darf. Daraus folgt das anzuwendende Erleichterungsverfahren. Kann und darf ich es bewegen gilt R15, falls nicht ist es unbeweglich und R16 gilt.
Im Ersten Fall liegt der Ball also auf einem beweglichen Hemmnis, das Hemmnis ist dann fortzubewegen und derBezugspunkt für den Erleichterungsbereich unterhalb der Stelle an der er auf dem Cart lag. Davon ausgehend ist er innerhalb einer Schlägerlänge nicht näher zum Loch zu droppen und dann wieder im Spiel.
Ist das Hemmnis unbeweglich gilt R16, es ist der nächstgelegene Punkt vollständiger Erleichterung zu suchen und dann von diesem Bezugspunkt ausgehend innerhalb einer Schlägerlänge nicht näher zum Loch zu droppen und dann wieder im Spiel.
Beide Varianten sind straflos und der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass der Ball auch von einem Hemmnis gespielt werden darf, wie er liegt...
#goforit #golfregeln #golfrules #denwillichsehen
Mal eine interessante Frage hierzu - der Mitspieler ist mit seinem Cart bereits auf dem Weg zum Grün und bemerkt den Socket sowie den Ball nicht und hält nachdem er den Ball 200m im cart auf dem Sitz weiterbewegt hat neben dem Grün an. Darf ich mich darüber freuen und den Ball an der Stelle an der das Cart angehalten hat straflos droppen? Vg Gerhard 😁
Nobles Leder
Öfter werden wir gefragt, wie das eigentlich ist, wenn ein Ball im Grasrand des Bunkers eingebettet ist, und oft folgt daraus die Frage, wann der Ball denn überhaupt im Bunker ist.
Der Bunker ist einer der vier besonderen Bereiche des Platzes, R2.2b. Bunker ist nach der Definition "Eine besonders vorbereitete Fläche mit Sand, oft eine Vertiefung, von der Grassoden oder Erde entfernt wurde.". Das ist hier auf den Bilder offensichtlich nicht so ganz gelungen. Sieht man so einen Umstand bei der Vorbesprechung für ein Turnier ein paar Wochen vorher, ist noch (fast) alles gut, es kann nachgearbeitet werden. Falls nicht müsste die Spielleitung "kreativ" werden um klarzustellen, was Bunker ist, und was Gelände. Hier kann man sich als Spieler grob an der geplanten / wahrscheinlichen Grenze orientieren und im Zweifel einen Regelball spielen und die Spielleitung im Nachgang um Klarstellung bitten.
Habt ihr auch schon solche Ecken auf dem Platz gehabt?
#golfrules #platzvorbereitung #golfregeln
Gesodete Bunkerwände sind nicht Bestandteil des Bunkers, richtig?
Hab noch nie so einen ungepflegten Bunker gesehen. In meinem Heimatclub jedenfalls nicht. Dort ist alles tipptopp! Gerade wurde in allen Bunkern der Sand ausgetauscht.
Da würde ich nicht spielen...es gibt grenzen
Schlechte Platzpflege!! Dem ersten Bild nach zu urteilen, soll der Bunker neu befüllt werden. Ich würde in diesem Fall erst mal den Bewuchs entfernen.
In Deutschland immer öfter.
Manchmal geht gar nichts mehr - so wie zum Beispiel bei diesem verirrten Ball abseits des Fairways. Zur Not bleibt da aber noch Regel 19 - den Ball für unspielbar zu erklären (zumindest außerhalb der Penalty Area).
Der Spieler hat dann ein bis drei Erleichterungsmöglichkeiten (mit einem Strafschlag):
- Der Spieler darf Erleichterung mit Schlag und Distanzverlust nach Regel 19.2a in Anspruch nehmen, auch wenn der ursprüngliche Ball nicht gefunden und identifiziert
wurde.
- Und nur wenn der Ball gefunden kann auch Erleichterung „auf der Linie zurück“ nach Regel 19.2b oder seitliche Erleichterung nach Regel 19.2c in Anspruch genommen werden
Liegt der Ball im Bunker, hat der Spieler eine vierte Option: er darf auch Erleichterung „auf der Linie zurück“ außerhalb des Bunkers nach Regel 19.2b mit insgesamt zwei Strafschlägen in Anspruch nehmen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Leider immer wieder einmal ein Diskussionspunkt im Umfeld der Regel zur Penalty Area. Denn ist der Punkt, an der ein Ball zuletzt die Grenze einer Penalty Area kreuzte, nicht bekannt (weil diese uneinsichtig war oder die Entfernung für eine exakte Beurteilung zu groß ist), so muss ein Spieler eine angemessene Einschätzung vornehmen, um den Bezugspunkt zu bestimmen.
Nach Regel 1.3b(2) wird die angemessene Einschätzung des Spielers akzeptiert, selbst wenn dieser Bezugspunkt sich als falsch herausstellt. Es gibt jedoch Situationen, in denen es sich herausstellt, bevor der Spieler einen Schlag ausgeführt hat, dass der Bezugspunkt falsch ist, und dieser Fehler korrigiert werden muss.
Wird festgestellt (bevor der Spieler einen Schlag nach einem gedroppten
Ball an einem falschen Bezugspunkt ausführte), dass es sich um eine falsche Stelle handelt, so muss der Spieler den Fehler beheben gemäß Regel 14.5 (Berichtigung eines Fehlers beim Ersetzen, Zurücklegen, Droppen oder Legen eines Balls). Dabei muss der Spieler nach Regel 17.1d oder Regel 17. 2a hinsichtlich des richtigen Bezugspunktes vorgehen und darf jede Erleichterungsmöglichkeit nach der zutreffenden Regel in Anspruch nehmen (siehe Regel 14.5b(2)).
Ist der gedroppte Ball aber schon (von der Stelle der angemessenen Einschätzung) gespielt, dann bleibt dieser im Spiel, auch wenn sich die Stelle nachträglich als falsch herausstellt. (tk)
#golfrules #golfregeln
Sollte nicht vorkommen - hat es aber schon mal gegeben...
Stellt sich in einem Zählspiel im Verlaufe der Runde heraus, dass ein Loch so gesetzt wurde, dass der Ball aufgrund starker Neigung des Grüns nicht am Loch zur Ruhe kommt und dies dazu führte, dass zahlreiche Spieler eine übermäßige Anzahl von Putts machten, hat die Spielleitung mehrere Möglichkeiten.
Die Spielleitung sollte alle Umstände berücksichtigen, einschließlich, wie schwer die Lochposition ist, wie viele Spieler das Loch beendet haben und an welcher Stelle der Runde sich das Loch befindet. Dann sollte sie die Maßnahme ergreifen, die sie für die fairste für alle Spieler hält, zum Beispiel:
- Fortsetzung des Spiels mit der unveränderten Lochposition unter dem Aspekt, dass
die Bedingungen für alle Spieler im Turnier gleich sind.
- Das Loch an der gleichen Stelle belassen, aber Maßnahmen zur Verbesserung der
Situation ergreifen, zum Beispiel das Grün zwischen den Spielergruppen wässern.
- Die Runde annullieren und alle Spieler die Runde mit einem versetzten Loch neu
beginnen lassen.
- Das Spiel unterbrechen, das Loch versetzen und alle Spieler, die das Loch bereits gespielt haben, nach Beendigung ihrer Runden zurückkehren und das Loch erneut spielen lassen. Das Ergebnis für das Loch bei diesen Spielern ist das Ergebnis, das sie mit dem versetzten Loch erzielen.
- Alle Spieler bekommen das Ergebnis für dieses Loch gestrichen und spielen ein zusätzliches Loch (sei es auf dem Wettspielplatz oder an anderer Stelle) als ihr Ergebnis für dieses Loch.
Die letzten zwei Möglichkeiten sollten nur unter extremen Umständen in Anspruch genommen werden, da sie die Runde für einige oder alle Spieler verändern.
Im Lochspiel darf die Spielleitung das Loch zwischen den Matches versetzen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Ist mit Loch noch mal spielen gemeint. Nochmals Putten. Oder die ganze Bahn.
Judith fragte uns: "Eine Frage zu dieser Lage:
Ich liege kurz vor dem Grün und möchte einen kurzen Chip auf dem Grünanfang landen lassen, da er das kurze restliche Stück sicher rollen würde. Nur ist genau in meiner Landezone am Vorgrün ein Sprinkler.
Hier darf man wohl nicht besser legen, da der Sprinkler am Vorgrün in meiner Landezone ist?
Danke - ihr macht das so großartig!"
Im Grunde hat Judith recht, der Ball ist zu spielen wie er liegt. Allerdings sei hier MPR F-5 erwähnt, die es einem Spieler erlaubt, bei unbeweglichen Hemmnissen in der Nähe des Grüns und des Balls straflose Erleichterung nach R16.1 in Anspruch zu nehmen (sogenannte 2+2 Regel). Dies gilt dann auch für die Spiellinie.
#golfrules #golfregeln
Wie weit darf denn die Störung der Spiellinie maximal entfernt sein? Ich bin immer von ca einer Schlägerlänge ausgegangen….
Besser legen sowieso nicht, wenn F-5 in Kraft ist, dann droppen.
Erleichterung ist bei uns in Hagen gemäß Platzregel und in Anlehnung an die MPR vorgesehen.
Wenn das Grün so abfällt wie es im Bild rüberkommt ist der Sprenkler doch garnicht in der Spiellinie.
Ich kenne keinen Club der so eine Musterplatzregel in Kraft hätte
Man kann das Spiel auch zu Tode erleichtern…einfach mal kreativ die Sache angehen und keinen Standard Chip spielen…kann man übrigens auch trainieren 🤷♂️
Was würde uns nicht alles auf der Spiellinie stören?Wenn Stand und Schwung behindert sind ,aber sonst nicht.
Der Sprengler ist keinenfalls Landezone, auch beim Putten ist es so wie es ist, man kann ja Chippen. Weder Stand noch Schwung wird behindert.
Hans hat eine Nachfrage zum Reparieren eines beschädigten Lochs:
"Ich muss doch nochmal zum obigen Thema nachhaken.
Folgendes habe ich im Golf Magazin gefunden:
2. Durch Schuhe verursachte Schäden wie Spikemarken und Kratzer und Dellen, die durch eine Ausrüstung oder einen Flaggenstock verursacht wurden. Ebenfalls ist es Ihnen erlaubt, die Puttlinie (die nun Spiellinie heißt) zu berühren.
Wenn so eine Lochkante dann zum Beispiel durch den Flaggen Stock hochgezogen oder beschädigt wurde, fällt das für mich unter die obige Beschreibung. Könntest du da vielleicht auch noch mal Stellung zu nehmen? Vielen lieben Dank."
R13.1c sagt uns, was erlaubt und was nicht erlaubt ist im Zusammenhang mit der Reparatur von Schäden auf dem Grün. Die natürliche Abnutzung des Lochs darf nicht repariert werden, in einer perfekten Welt kommt sie aber auch so gut wie nicht vor. Der Greenkeeper sticht das Loch täglich neu, die Spieler gehen sorgsam damit um, alle sind glücklich. Und dann kommt das Leben und Dinge passieren, wie Hans sie beschrieben hat. Verbessert werden dürfen sie aber nicht, das wäre ein Verstoß gegen R8.1a und wird mit der Grundstrafe geahndet. In diesem Zusammenhang muss man aber auch C13.1c (2)/1 sehen, die die Reparatur von Schäden, die durch den Flaggenstock entstehen (oder zB einen Ball beim herausziehen) repariert werden dürfen. Der "Vulkan" ist damit zwar immer noch nicht gemeint, aber die zerstörte Lochkante. Kann der Spieler das selbst nicht reparieren, darf er die Spielleitung dazu auffordern.
#golfrules #golfregeln #darferdas ?
Klarstellung 13.1c(2)/1 erlaubt das Reparieren eines Lochs, sofern es keine natürliche Abnutzung ist. Schäden durch einen Flaggenstock werden explizit dort erwähnt.
Ich oute mich… was ist ein „Vulkan“ ?
Mein Mitspieler lochte vor mit ein und holte seinen Ball mit einem Aufnehmer am Ende des Putters raus, dabei beschädigte die Lochkante. Durfte ich straflos reparieren?
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal bringt Silja Siebringtihrenhundmit ihren Hund mit auf die Runde. Jörg Jadarfdiedatdenn fragt sich, ob die dat denn darf?
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal bringt Silja Siebringtihrenhundmit ihren Hund mit auf die Runde. Jörg Jadarfdiedatdenn...
Ebenfalls bei der DM AK65, diesmal bei den Herren, kam es zu einem Fall, bei dem ein falscher Ball gespielt wurde. Der Spieler spielte seinen ersten Ball links in eine Penalty Area. Da er nicht genau erkennen konnte ob der Ball drin war oder nicht, spielte er einen provisorischen Ball, der Mitte Fairway landete. Vorn an der Penalty Area angekommen fand er den Ball in der Penalty Area und spielte seinen provisorischen Ball weiter, da er annahm dies sei in Ordnung. Eine Option von R17.1c sei ja, dass ein Ball mit Schlag und Distanzverlust ins Spiel gebracht werden dürfe und das habe er mit dem provisorischen ball ja bereits getan. Mit dem Abschlag am nächsten Tee fiel der Spieler dann der Disqualifikation anheim, auch seine Mitspieler waren ihm hierbei keine Hilfe, da sie sein Vorgehen ebenfalls für richtig hielten. Die Platzregel, die einen provisorischen Ball an einer PA erlaubt war nicht in Kraft.
R18.3 ist dabei aber echt klar: Ein provisorischer Ball darf gespielt werden, wenn ein Ball außerhalb einer Penalty Area oder im Aus verloren sein könnte (hier soweit richtig gehandelt). Dann wurde der ursprüngliche Ball aber gefunden und war damit Ball im Spiel und Teil einer neuen Situation. Und da ist es nicht zulässig den provisorischen Ball als quasi vorweggenommenes Vorgehen nach R17.1c zu nutzen. Vielmehr muss der Spieler dann entscheiden, zurückzugehen und dort, oder vorn vom Kreuzungspunkt ausgehend zu droppen oder den Ball in der PA zu spielen wie er liegt. Er hätte das auf dem Loch noch korrigieren können, Mit Abschlag am nächsten Loch war er dann aber disqualifiziert.
#ugottaknowtherules #golfrules #golfregeln
"Da er nicht genau erkennen konnte ob der Ball drin war oder nicht, spielte er einen provisorischen Ball, der Mitte Fairway landete." Wenn sich "drin war" nur auf die PA bezog, dann war das Spielen eines provisorischen Balls nicht zulässig und dieser wurde nach 18.3a schon beim Abschlag zum Ball im Spiel. Dann wäre alles korrekt weiter gelaufen und die DQ hinfällig. Falls "drin war" aber auch die Möglichkeit beinhaltet, dass der Ball im Aus gelandet ist oder außerhalb der PA verloren, dann ist der Sachverhalt stimmig und die DQ die Konsequenz.
Zur Beschleunigung des Spiels trägt es leider nicht bei …
Der Spieler wusste nicht, dass dort eine Penalty Area ist und spielte (weil er den Ball ins hohe Rough gehen sah) den provisorischen Ball. Anstatt dann aber vorne nach 18.3c vorzugehen, folgerte er, dass sein provisorischer Ball nach Regel 18.1 zum Ball im Spiel geworden war. Leider die falsche Schlussfolgerung, die zum DQ führt... Danke euch für eure spannenden Regelfälle! 👏
Ich hatte letztens den Fall, dass wir alle sicher waren, dass mein Ball in der PA war. Ich habe daraufhin einen neuen Ball gespielt, leider nicht provisorisch, denn mein 1. Ball lag dann doch noch spielbar neben der PA, wurde wohl von einem Busch in der PA umgelenkt. Nächstes Mal spiele ich dort einen provisorischen Ball, auch wenn die Vermutung zu 99% ist dass er drin liegt.
Es ist doch im beschriebenen Fall total unlogisch den provisorischen Ball nach R. 17 ins Spiel zu bringen. Besser wäre doch ohnehin zu droppen und sich den Distanzverlust zu ersparen…
Bei der DM AK65 im GC Wümme am Wochenende kamen zwei Spielerinnen auf mich zu und schilderten einen Fall. Eine der beiden spielte einen Ball ins Rough, direkt in eine Heidepflanze hinein und hielt ihn für unspielbar. Sie droppte und - in einer Art Augenblicksversagen - legte den Ball dann besser. Quasi E3 im Rough. Ihre Mitspielerin wies sie auf den Fehler hin und sie versuchte das ganze zu korrigieren indem sie noch einmal im Rough, direkt in der heide droppte. Sie spielten das Loch dann zu Ende und schlugen am nächsten Tee ab. Zwei Löcher später begegneten sie mir und fragten mich, ob das so ok war.
Mit dem "bisserlegen" hat die Spielerin den Ball in Ruhe bewegt, R9.4, richtig wäre zurücklegen mit einem Strafschlag gewesen. Mit dem Versuch es mit einem Drop zu korrigieren hat die Spielerin dann vom falschen Ort gespielt, Grundstrafe und es muss korrigiert werden, R14.7. Und, da sie schon am nächsten Abschlag abgeschlagen hat hing das Damoklesschwert der Disqualifikation im Falle eines schwerwiegenden Verstoßes über ihr. Die Spielleitung beriet sich dann und erkannte - angesichts der Lage weiterhin im Rough ohne Verbesserung - darauf, dass es kein schwerwiegender Verstoß war und "nur" die Grundstrafe für Spielen vom falschen Ort anfiel, die Spielerin war sehr erleichtert.
Was können wir daraus lernen? Wenn ihr einen Fehler bemerkt, spielt einen Regelball. Der schützt Euch im Zweifel vor der Disqualifikation.
#golfregeln #golfrules
"in einer Art Augenblicksversagen - legte den Ball dann besser", da würde mich ja mal interessieren wie man sich das Geschehen vorstellen darf. "Mist ich liege im Busch. Ich erkläre den Ball für unspielbar", danach wird mit allem drum und dran gedropped (ist ja immerhin DM AK 65) und dann aus heiterem Himmel bessergelegt (???) und die Mitspielerin muss sie darauf hinweisen ??? Irgendwas tief in mir drin sagt ganz laut: Hmmm.
Auf jeden Fall gut reagiert von der SL.
Zum Thema "Bunker" noch ein Beitrag in Sachen "Bunkerliner". Bunkerliner ist eine künstliche Schicht, die zwischen Erde und dem Sand in dem Bunker eingebracht wird (in der Regel ein Flies oder wasserdurchlässige Kunststoffschicht), um die beiden Schichten zu trennen und das "Vermischen" zu verhindern.
Lt. Definition "Hemmnis" wäre dieses somit ein Grund bei Behinderung durch die Balllage, Schwung oder Stand straflose Erleichterung nach Regel 16.1c "Erleichterung für Ball im Bunker" zu nehmen.
Aber - so war dieses ursprünglich sicherlich nicht gedacht. Deswegen werden bei solch geschaffenen Bunkern häufig Platzregeln in folgender Form in Kraft gesetzt: "Bunkerliner in ihrer beabsichtigten Position sind Bestandteile des Platzes." Das bedeutet, dass es keine straflose Erleichterung gibt, wenn es beim Eingraben der Füße in den Sand zu einem Kontakt mit Bunkerliner auf dem Boden kommt. Anders jedoch in dem Fall, wenn ein Ball an dem Flies in dem abgebildeten Ball zur Ruhe kommt.
Wieder einmal hilft das Lesen der Platzregeln... (tk)
#golfrules #golfregeln
Gibt es die immer noch? Die waren mal vor 30 Jahren in.
Mal ungeachtet der Sinnhaftigkeit fragte Dirk: "Das man im Bunker in dem der Ball liegt keinen Probeschwung mit Sandkontakt machen darf ist unumstritten. Was wäre wenn 2 Bunker nebeneinander oder auf dem Weg zu dem Bunker kommt noch ein anderer Bunker. Man würde in einen Bunker wo nicht der Ball drin ist gehen und macht Probeschwünge mit Sandkontakt. Wäre das dann Erlaubt oder ist dies, wie ich denke, üben auf dem Platz? Auf eure Antwort bin ich gespannt. Diesen „Vorschlag“ habe ich gerade in den Sozialen Medien gesehen."
Die Beschaffenheit der Bunker ist idR immer unterschiedlich. Aber zur Frage - Regel 12.2 schränkt ein, den Sand im Bunker zu berühren. Konkret heißt es, dass es nicht gestattet ist den Sand in DIESEM Bunker mit der Hand, einem Schläger, einer Harke oder einem anderen Gegenstand absichtlich zu berühren, um den Zustand des Sandes zu prüfen und dadurch Hinweise für seinen nächsten Schlag zu erhalten bzw. den Sand in DIESEM Bunker mit einem Schläger zu berühren in einem bestimmten Bereich um den Ball, bei einem Übungsschwung oder beim Rückschwung.
Insofern zurück zur Frage - ja, das wäre möglich. Andererseits kommt es dann zur Frage, ob dieses nicht ein Verstoß gegen Regel 5.6a "Unangemessene Verzögerung des Spiels" ausgelegt werden könnte. Insofern sollte man es besser lassen... (tk)
#golfrules #golfregeln
Die Einschränkung im Regeltext: "... den Sand in DIESEM Bunker ... geht zurück auf einen Fall in Wentworth auf der Bahn 3. Ein Spieler war mit dem Abschlag im Fairwaybunker gelandet. Er spielte den Ball Richtung Grün, sein Caddie harkte natürlich den Fairwaybunker. Von diesem aus nicht einsehbar (es geht erheblich den Berg hoch), der Ball war in einem der Grünbunker gelandet. Da des Spielers Ball in einem Bunker lag hatte sich der Spieler (nach den damals gültigen Regeln) 2 Strafschläge zugezogen. Man sieht an diesem Fall, dass die Praxis die Regeln beeinflusst und wo sinnvoll werden Korrekturen vorgenommen.👍
Regel 12.2 b 2 erwähnt genügend Hinweise wie man letztendlich die Beschaffenheit des Sandes prüfen kann....
Interessante Variante 😅 Und ob ich nun den Probeschwung mit Bodenkontakt außerhalb des Bunkers mache, in dem mein Ball liegt, oder in dem Bunker daneben, führt m.E. nicht zur unangemessenen Spielverzögerung - vorausgesetzt, ich reche beide Bunker nach dem Spielen meines Balles, während meine Mitspieler das Spiel fortsetzen können.
Henny fragte uns (schon vor einiger Zeit - und sorry für die späte Antwort): "Spieler verzieth den Abschlag weit ins Rough, spielt kurzen Ball ebenfalls in Rough, macht 2. Schlag mit dem Provisorischen Ball und stellt dann fest: falscher Ball. Danach wurde der 1. Ball gefunden und blieb Ball im Spiel. Hat er sich bei dem falschen, kürzeren prov. Schlag Strafe zugezogen? ich finde das eine interessante Frage, wie seht ihr das?"
Auf Rückfrage sandte Henriette noch ein paar Zusatzinformationen: "Hier noch Details, Abschlag weit vorne ins Rough, Prov. kürzer gespielt, darum erstmal weiter gespielt. Nach dem Schlag(prov) Ball wurde sofort festgestellt 'falscher Ball'. Glücklicherweise wurde dann innerhalb der Suchzeit weiter vorne der ursprüngliche Ball gefunden und regelkonform weitergespielt. Meiner Meinung nach war das Spielen des falschen Balles straffrei, weil er sowieso nicht zum Spielball wurde, oder sehr ihr das anders?"
Zunächst einmal sieht man an der Beschreibung, dass durch die weitergehenden Informationen der Sachverhalt etwas klarer wird und das deshalb auch Nachfragen und Gespräche mit dem Spieler immer hilfreich sind. So wurde anstelle des prov. Balls ein falscher Ball von einer Stelle gespielt (weiter entfernt vom Loch ist in Bezug zum ursprüngliche Ball), dann aber der ursprüngliche Ball innerhalb der Suchzeit gefunden.
Die Lösung findet sich in Regel 18.3c(3) - alle Schläge mit dem provisorischen Ball (gespielte Schläge zuzüglich Strafschläge, die nur beim Spielen dieses Balls anfielen), bevor dieser aufgegeben wurde, zählen nicht.
Da es sich beim Spielen des falschen Balls aber nicht um den provisorischen Ball handelte, hat der Spieler trotzdem gegen R6.3c verstoßen und muss sich die Grundstrafe hinzuzählen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Jörn Großblotekamp sehe ich auch so. General penalty aber das Spiel geht mit dem Originalball weiter, da dieser innerhalb der Suchzeit gefunden wurde.
Der Spieler hat nicht seinen provisorischen Ball gespielt (auf den sich 18.3c (3) bezieht), sondern qua Definitionem einen falschen Ball.
Ich versteh es ni ht. SOVIEL Text!!? und es kennt sich noch immer keiner aus. Das muss doch einfacher gehen??
Golf Rules Jörn und Benjamin haben meiner Meinung nach Recht. 18.3c(3) sagt, dass Strafschläge die nur beim Spielen des provisorischen Balls anfallen, nicht zählen. Soweit, so gut. Aber die Anmerkung zu 6.3c(1)/1 stellt m.E. klar, dass das Spielen eines falschen Balles nicht zu den Strafen zählt, die nur beim Spielen des Balles anfällt. Es ist eine Strafe die direkt für den Ball im Spiel gilt und nicht getilgt wird, wenn der provisorische Ball aufgegeben wird. Daher gibt es zwei Strafschläge und es geht weiter mit dem Originalball.
Lars fragte uns etwas ganz Aktuelles: "Liebes Golf-Rules-Team, am Sonntag ergab sich bei der AK-Klubmeisterschaft die folgende Situation: Wegen eines nahenden Gewitters unterbrach die Spielleitung das Turnier (langer Ton = sofortige Unterbrechung). Auf dem Grün der Bahn 18 und vor der Clubterasse putteten alle drei Spieler ihre Bälle noch ein, notierten sich den entsprechenden Score und beendeten das Spiel. D. h. auch nach dem Wiederbeginn erschienen sie nicht mehr auf dem Grün. Als interessierter Beobachter erlaubte ich mir die Frage, ob diese drei Spieler denn nun disqualifiziert seien. Ratlose Blicke und Blicke "Warum fragst Du so etwas überhaupt?". Lag ich mit meiner Bemerkung richtig?"
Ordnet die Spielleitung die sofortige Spielunterbrechung an, darf ein Spieler keinen keinen weiteren Schlag ausführen, bis die Spielleitung die Fortsetzung des Spiels anordnet, R5.7b (2). Verstößt ein Spieler gegen diese Regel, ist er disqualifiziert. Auch mit einem kleinen Putt. Eine sofortige Unterbrechung dient dem Schutz der Spieler und sollte entsprechend ernst genommen werden.
Kurz also: Ja, die Spieler sind disqualifiziert.
#thunderstrokeandlightning #golfrules #golfregeln
Musste neulich auch Spieler vom Platz regelrecht "scheuchen". Deren Kommentar: "Du hast wohl Angst vor Gewitter...." Nee, ich habe eher Angst vor deren Rechtsanwälten, wenn was passiert.
Das Gespür für Blitzgefahr ist bei manchen Leuten nicht sehr ausgeprägt. Ich habe einmal ein DGV-Turnier wegen Blitzgefahr unterbrochen, aber der Club-Pro blieb mit dem Jugendgolf auf der offenen Driving-Range. Auf meinen Hinweis, wir hätten wegen Blitzgefahr unterbrochen meinte er, er wäre ja nicht auf dem Platz.
Ich habe mal auf einer 36 Loch Anlage das Spiel wegen einem herannahenden Gewitter unterbrochen. Das Clubturnier auf den anderen 18 Löchern lief weiter - bis Gewitter und Hagel den Platz erreichten
Ich denke, hier gibt es insofern ein Missverständnis für viele Spiele im Zusammenhang mit dem Grund der Spielunterbrechung. Ist der Grund Dunkelheit, darf man noch das Loch ggf zu Ende spielen, wenn die Spieler sich hier einigen und die Beendigung in angemessener Zeit erfolgt. Diese Möglichkeit übertragen Spieler fälschlich auf die Unterbrechung wg eines Gewitters - zumal, wenn sie sich direkt am Clubhaus befinden wie im heutigen Beispiel. Eine Sache für sich: Ich habe es ehr als einmal erlebt, dass eine Gewitterzelle nur über einem Teil des Platzes war, ein anderer Teil noch im Sonnenschein spielte.
Die Spielleitung ist für den ordnungsgemäßen Ablauf eines Turnieres verantwortlich. Sie trägt die Verantwortung und muss auch für die Konsequenzen gerade stehen. Wenn die Spielleitung entscheidet ein Wettspiel wegen eines drohenden Gewitters rechtzeitig zu unterbrechen - im Sinne von Sicherheit für alle - dann ist dem (siehe Golfregeln) zu folgen. Wer selbstherrlich meint, das nicht zu müssen wird disqualifiziert - Punkt, Ende und Basta.
Zunächst: Ihr zitiert die Regeln wirklich wortgetreu 😅
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal unterhält Carlo Communicativo seine Spielergruppe und gibt Klaus Kannesnichtmehrhören einen teuren Ratschlag.
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal unterhält Carlo Communicativo seine Spielergruppe und gibt Klaus Kannesnichtmehrhören...
"Und jetzt?" wollte Silas wissen, der diese Situation mit einem Schüler bei der Platzreife erlebte.
Der andere Ball ist zunächst ein bewegliches Hemmnis, bewegt sich der Ball des Spielers beim Entfernen, muss er straflos zurückgelegt werden.
Danach hat sich der Ball ja noch einmal bewegt, dabei müssen wir grundsätzlich schauen, warum. Hier wären das Naturkräfte, eigentlich ein Fall von R9.3, spielen wir er liegt, was zur Situation führen würde, dass der Ball in einem fremden Einschlagloch liegt, von dem keine straflose Erleichterung möglich ist, einfach Pech. Das war meine erste Meinung, die einige Kollegen teilen.
Aber: Ich persönlich halte das nicht für einen Fall von R9.3, sondern von R15.2a, Hemmnis entfernen und gut. Bewegt sich der Ball dabei ist er zurückzulegen, R14.2, da der Spieler ein Anrecht auf die erspielte Lage hat. Der Ball wurde dann ja zurückgelegt und bewegte sich dann in Folge des fehlenden "Stützballs" (weniger der Naturkraft Schwerkraft macht, die gleichwohl immer wirkt), was es zu einem Fall von R15.2a (1), 14.2e macht: Versucht der Spieler, einen Ball zurückzulegen, dieser bleibt aber nicht an der Stelle liegen, muss er ein zweites Mal versuchen, den Ball zurückzulegen.
Bleibt der Ball erneut nicht an dieser Stelle liegen, muss der Spieler den Ball zurücklegen, indem er ihn an die nächstgelegene Stelle legt, an der der Ball in Ruhe liegen bleibt, aber mit folgenden Einschränkungen, abhängig von der Lage der ursprünglichen Stelle:
Die Stelle darf nicht näher zum Loch liegen und, in diesem Fall, die nächstgelegene Stelle muss im Gelände liegen.
Von daher, noch einmal zurücklegen und bleibt der Ball dann nicht liegen, wie oben beschrieben vorgehen.
Da wir das im Kollegenkreis kontrovers diskutiert haben: Wie hättet ihr entschieden? R9.3 oder R15.2, R14.2e?
Wie findet Ihr das Format mit Videofragen? Gerne per Whatsapp oder an fragen@golf-rules.com...
#golfrules #golfregeln #ugottaknowtherules
Ich "oute" mich, denn ich bin ein Kollege, der zu diesem Fall kontrovers diskutiert hat. Allerdings ist die Fragestellung aus meiner Sicht etwas irritierend gestellt, denn es handelt sich nicht um eine ODER-Entscheidung der Regeln R9.3, R15.2, R14.2 - sondern um eine UND-Entscheidung. Gerne will ich begründen warum und die Diskussion eröffnen: R15.2 - der Ball ist an einem beweglichen Hemmnis zur Ruhe gekommen. Dieses darf straflos entfernt werden und der Ball muss an seine ursprüngliche Stelle zurückgelegt werden (Alternativ könnte auch R15.3b "Ball irgendwo auf dem Platz stört Spiel" in Betracht kommen, welches aber das selbe Vorgehen nach sich zöge) R14.2 - der Ball ist zurückzulegen. Nach der Aussage in dem Video "...den Ball platziert und ist liegengeblieben" ist die Handlung des Zurücklegen abgeschlossen: das ist üblicherweise der Punkt, an dem der Referee sagt "der Ball ist im Spiel". Und da der Ball jetzt im Spiel ist, sind alle weiteren Folgen neue Regelsituationen, welche es dann zu bewerten gilt. Nach ca. 30 Sekunden (Aussage im Video) rollt der Ball ins Loch (blöd, aber rein theoretisch hätte dieser von dort auch in eine viel bessere Lage z.B. aufs Vorgrün rollen können). Da dieses aber erst passierte, nachdem der Ball zurückgelegt wurde (und zur Ruhe kam), kann aus meiner Sicht die angesprochene Regel 14.2e nicht mehr angewandt werden. Das Zurücklegen nach dieser Regel bezieht sich darauf, dass der zurückzulegende Ball nicht an der ursprünglichen Stelle liegen bleibt. Es gilt jetzt abzuwägen, was die Bewegung des Ball verursacht hat. Da der Spieler nach Aussage in dem Video dieses nicht verursacht hat, kommt Regel 9.3 "Ball durch Naturkräfte bewegt" zu tragen. Dies straflos und der Ball muss von der neuen Stelle gespielt werden, da auch keine der beiden Ausnahmen zu R9.3 zutreffen. Und nein - es handelt sich dann NICHT um einen eingebetteten Ball nach Regel, da der Ball nicht in Folge eines Schlages in seinem eigenen Einschlagloch eingebettet ist. Als Referee hätte ich demzufolge dem Spieler genau eine / für mich die entscheidende Frage gestellt, als dieser den Ball zurücklegte: "Wie haben sie den Ball zurückgelegt und kam dieser nach dem Zurücklegen zur Ruhe?" Hätte der Spieler geantwortet, dass dieser immer direkt ins Loch gerollt wäre, dann würde ich die Aussage aus diesem Beitrag teilen und der Ball müsste nach R14.2e zurückgelegt werden. Hätte mir der Spieler jedoch mitgeteilt, dass er der Ball dort hingelegt hatte und dieser nach ca. 30 Sekunden ins Loch gerollt ist, dann käme ich zu meiner gerade ausgeführten Regelauslegung. Soviel zu meiner Einschätzung der Regelsituation - ich bin auf die Rückmeldungen gespannt...
Nun muss ich mich wie Thomas auch outen. Ich bin seiner Meinung bei der Diskussion und glücklicherweise war ich gestern bei der BMW Open in München. Wenn man viele der Kollegen der DP Tour kennt bietet es sich förmlich an zu fragen wie sie das sehen. Ergebnis: die Aussage von Thomas stimmt 👍
Finde die Art der Darstellung gut - das war ja auch die Frage, der Rest wurde oben bereits ausführlich beantwortet 🤪 und ich hätte auch 15.2. Gesagt, aber die Reihenfolge Änderung für Ball 1 und 2 hat mich echt fasziniert 👍👍👍👍
Moin Zusammen, in dem Zusammenhang habe ich dazu noch eine Frage zum Thema Referee und Entscheidungen. Ich verfolge Euch hier sehr regelmäßig und bin heute auch ein wenig erleichtert das es nicht immer so klar ist und selbst zwischen Referees kontrovers diskutiert wird. Jetzt musste ich als Spielleitung schon feststellen das in der Kreisliga C, nicht weniger emotional zugeht als in der Championsleague! Jetzt besteht ja eine Spielleitung aus gutem Grund aus einer ungeraden Anzahl um eine einfache Mehrheit bei Regelfragen zu bekommen. Aber was passiert wenn man auf dem Platz eine Antwort auf eine Regelfrage gibt, die sich in Nachgang als falsch herausstellt? Tatsachenentscheidung, oder? (Egal was heute nach VAR und wiederholter Superzeitlupe am Ende entschieden wird, da der Spieler ja am Ende keinen wirklichen Vorteil durch die eine oder andere Handlung bekommen hat, bzw. ihm genommen wurde, könnte ich mit beiden Lösungen leben. Aber was wenn’s um die Wurst geht???)
Interessant ...ich würde 15.2 anwenden
Man hätte auch das Einschlagloch des Stützballs reparieren und dann den Spielball zurücklegen können!
Viel Regen bringt viele Probleme mit sich. Wie man damit umgehen kann zeigen unsere Freunde von 2golf in einem Video zu zeitweiligem Wasser:
www.youtube.com/watch?v=aaJxhRsG6lY
Wie immer super erläutert!
Sehr gutes Video 👍
Ich hatte es bisher immer so verstanden, dass wenn man den Stand einnimmt, erst Wasser ersichtlich ist, dass es dann kein zeitweilige Wasser ist.
Wieviel Strafschläge gibt's eigentlich für diese Socken? 😉
Weil ja viele immer sagen, dass man bei den Profis alles machen darf...
www.golf.de/reg/news/i26801_1_Zu_hoch_gedroppt__Major_Sieger_bestraft.html?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CM...
News - Zu hoch gedroppt: Major-Sieger bestraft
www.golf.de
Padraig Harrington unterläuft bei der US Senior Open auf Rhode Island ein ungewöhnlicher Fehler. Bei seinem Drop lässt er seinen Ball von zu weit oben fallen. Eine nachträgliche Strafe ist die Fol...Konfuzius sagt: "Wer die Regeln nicht kennt, kann das Spiel nicht gewinnen."
Über die golfstun.de wurden wir gefragt:
"Par 3. Der erste Abschlag des Spielers springt vom Grün in das Rough dahinter. Er spielt noch einen provisorischen, der liegt ca. 1m an der Fahne. Wir finden seinen ersten, der Spieler hatte seinen Schläger dabei und spielt seinen ersten Ball auf das Grün. Dieser ist eigentlich zu schnell, trifft aber seinen provisorischen, den wir noch nicht aufgenommen hatten und liegt nun ebenfalls 1m vom Loch. war das ok?"
Manchmal ist es ganz einfach: Da das versehentliche Treffen eigener Ausrüstung straflos ist und der provisorische Ball nicht Ball im Spiel ist das ganze folgenlos.
#golfrules #golfregeln
Ein Tee ist ein Gegenstand, der verwendet wird, um einen Ball für den Abschlag über den Boden zu heben. Es darf nicht länger als 101,6 Millimeter (4 Inches) sein und muss den Ausrüstungsregeln entsprechen.
Lt. Ausrüstungsregeln müssen folgende Bedingungen erfüllt sein. Ein Tee darf nicht:
- länger als 4 Inches (101,6 mm) sein,
- so entworfen oder hergestellt werden, dass es die Spiellinie anzeigen könnte,
- die Bewegung des Balls unangemessen beeinflussen können, oder
- den Spieler anderweitig beim Schlag oder in seinem Spiel unterstützen können.
Anmerkung: Als Ausnahme für schwierige Platzverhältnisse dürfen zusammengebundene oder an einem Anker befestigte Tees während der Runde verwendet werden, vorausgesetzt, der Spieler richtet die Tees nicht so aus, dass sie eine Spiellinie anzeigen könnten oder den Spieler anderweitig beim Schlag unterstützen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Wann sind denn „schwierige Platzverhältnisse“? In der Teebox gibt es das doch eher selten, oder wie ist das zu verstehen? Ich kenne einige Spieler, die Tees zusammen binden, damit sie die Tees nicht suchen müssen. Das wäre dann ja nicht erlaubt, oder?
Aber den Ball der darauf liegt, darf ich, ähnlich wie beim Putten, ausrichten?
Sind diese Tees verboten? Der Pfeil am Tee sieht man ja nicht mehr, wenn der Ball aufgeteet ist
Sind solche Tees verboten?
die halten auch lange, wenn man die nicht am Anschlag vergisst oder sie unwiederbringlich wegfliegen
Eine häufig gestellte Frage ist auch, was denn genau unter „Redliches Beziehen des Stands“ gemeint ist. Hintergrund ist, dass obwohl ein Spieler in jede Richtung spielen darf, dieser aber keinen Anspruch auf einen normalen Stand oder Schwung hat. Er muss sich der Situation anpassen und das am wenigsten störende Verfahren wählen.
Beispiele von Handlungen, die als „redliches Beziehen der Standposition“ angesehen
werden und nach Regel 8.1b zulässig sind, auch wenn die Handlung zu einer Verbesserung führt, schließen ein:
- Rückwärts an einen Ast oder eine Ausmarkierung herangehen, wenn dies die einzige Möglichkeit ist, einen Stand für den ausgewählten Schlag einzunehmen, auch wenn dies den Ast oder die Ausmarkierung aus dem Weg räumt oder verursacht, dass etwas verbogen wird oder bricht.
- Einen Ast mit den Händen wegbiegen, um zum Spielen des Balls unter einen Baum zu gelangen, wenn dies der einzige Weg ist, zur Einnahme des Stands unter den Baum zu gelangen.
Nicht redlich hingegen ist:
- Absichtlich mit der Hand, einem Bein oder dem Körper Äste bewegen, biegen oder
brechen, um sie für den Rückschwung des Schlags aus dem Weg zu schaffen.
- Auf eine Weise auf hohem Gras oder Pflanzen stehen, dass diese zur Seite niedergedrückt werden, sodass sie für den beabsichtigten Stand oder Schwung nicht mehr im Weg sind, falls der Stand auch ohne diese Handlung hätte eingenommen werden können.
- Äste verhaken oder Pflanzen zusammenflechten, damit sie den Stand oder Schwung
nicht stören.
- Mit der Hand einen Ast biegen, der nach der Einnahme des Stands die Sicht auf den
Ball stört.
- Einen störenden Ast bei der Einnahme des Stands verbiegen, obwohl der Stand ohne diese Handlung hätte eingenommen werden können. (tk)
#golfrules #golfregeln
Ja, Ja, Diese Golfregel hat schon manchem Schläge gekostet, wenn die Mitspieler konsequent waren.
Spirit of the game ⛳️
Weil wir zu einem Beitrag "Hufspuren" neulich eine Nachfrage hatten - nein, Gänseabdrücke sind keine Hufspuren und für diese kann Musterplatzregel F-13 "Hufspuren von Tieren" NICHT in Kraft gesetzt werden.
Spannend bei starken Gänsebesuch ist hingegen häufig, ob Musterplatzregel F-12 "Tierkot" benötigt wird. Grundsätzlich gilt: der Kot eines Vogels oder eines anderen Tiers ist ein loser hinderlicher Naturstoff, der nach Regel 15.1 entfernt werden darf.
Gibt es jedoch Bedenken über die Auswirkungen des Kots auf ein faires Spiel, darf die
Spielleitung den Spielern die Möglichkeit einräumen, Kot als Boden in Ausbesserung zu behandeln, von dem Erleichterung nach Regel 16.1 gewährt wird. Wird der Kot als Boden in Ausbesserung behandelt, ergibt dies nicht unbedingt vollständige Erleichterung. Liegt ein Ball auf dem Grün, darf die Spielleitung den Spielern auch erlauben, eine Grünrute oder ähnliches Platzpflegegerät zu verwenden, um den Kot straflos von der Spiellinie zu entfernen. Dies gilt auch, wenn dies die Spiellinie oder andere Bedingungen, die den Schlag beeinflussen, verbessert. (tk)
#golfrules #golfregeln
Sven fragte: "Folgende Situation bei unserem Jahres-Lochspiel auf dem 17. Grün. Ich putte aus ca. 5 m zum PAR und der Ball bleibt an der Lochkante liegen. Mein Gegner sagt sofort "geschenkt". In dem Moment als ich am Loch angekommen bin fällt der Ball noch von allein. Frage, ist ab welchem Zeitpunkt das schenken gültig ist, da man es ja nicht zurück weisen kann. Ist in diesem Fall schenken erst nach 10 Sekunden nach dem der Spieler am Loch angekommen erlaubt oder schon wie hier geschehen früher Anmerkung: Da ich 2 up war und mit Bogey das Loch geteilt und nicht gewonnen sein würde, war das Spiel unabhängig von der Regelauslegung beendet."
Lt. Regel 3.2b "Schenken" bezieht sich das Schenken, während der Ball des Gegners nach dem vorigen Schlag noch in Bewegung ist, auf den nächsten Schlag, außer der Ball wird eingelocht (in welchem Fall das Schenken keine Rolle spielt).
Ragt ein Teil eines Balls des Spielers nach einem Schlag teilweise über den Lochrand
hinaus, ist es dem Spieler gestattet, innerhalb einer angemessenen Zeit das Loch zu erreichen und weitere zehn Sekunden zu warten, um zu sehen, ob der Ball in das Loch fällt. Fällt der Ball innerhalb dieser Wartezeit ins Loch, hat der Spieler mit seinem vorherigen Schlag eingelocht. Insofern ist die Wartezeit noch als zum Schlag "zugehörig" anzusehen - fällt der Ball, dann war dieser nicht "geschenkt" sondern eingelocht.
Hierfür spricht auch die Aussage, dass wenn der Gegner im Lochspiel oder ein anderer Spieler im Zählspiel absichtlich den über den Lochrand hinausragenden Ball des Spielers aufhebt oder bewegt (bevor die Wartezeit zu Ende ist), der Ball des Spielers als mit dem vorherigen Schlag eingelocht behandelt wird.
[Im Zählspiel zieht sich der Spieler, der den Ball aufgenommen oder bewegt hat, die Grundstrafe (zwei Strafschläge) zu. Der Ball muss an den Lochrand zurückgelegt werden (siehe Regel 14.2)]. (tk)
#golfrules #golfregeln
![Sven fragte: Folgende Situation bei unserem Jahres-Lochspiel auf dem 17. Grün. Ich putte aus ca. 5 m zum PAR und der Ball bleibt an der Lochkante liegen. Mein Gegner sagt sofort geschenkt. In dem Moment als ich am Loch angekommen bin fällt der Ball noch von allein. Frage, ist ab welchem Zeitpunkt das schenken gültig ist, da man es ja nicht zurück weisen kann. Ist in diesem Fall schenken erst nach 10 Sekunden nach dem der Spieler am Loch angekommen erlaubt oder schon wie hier geschehen früher Anmerkung: Da ich 2 up war und mit Bogey das Loch geteilt und nicht gewonnen sein würde, war das Spiel unabhängig von der Regelauslegung beendet.
Lt. Regel 3.2b Schenken bezieht sich das Schenken, während der Ball des Gegners nach dem vorigen Schlag noch in Bewegung ist, auf den nächsten Schlag, außer der Ball wird eingelocht (in welchem Fall das Schenken keine Rolle spielt).
Ragt ein Teil eines Balls des Spielers nach einem Schlag teilweise über den Lochrand
hinaus, ist es dem Spieler gestattet, innerhalb einer angemessenen Zeit das Loch zu erreichen und weitere zehn Sekunden zu warten, um zu sehen, ob der Ball in das Loch fällt. Fällt der Ball innerhalb dieser Wartezeit ins Loch, hat der Spieler mit seinem vorherigen Schlag eingelocht. Insofern ist die Wartezeit noch als zum Schlag zugehörig anzusehen - fällt der Ball, dann war dieser nicht geschenkt sondern eingelocht.
Hierfür spricht auch die Aussage, dass wenn der Gegner im Lochspiel oder ein anderer Spieler im Zählspiel absichtlich den über den Lochrand hinausragenden Ball des Spielers aufhebt oder bewegt (bevor die Wartezeit zu Ende ist), der Ball des Spielers als mit dem vorherigen Schlag eingelocht behandelt wird.
[Im Zählspiel zieht sich der Spieler, der den Ball aufgenommen oder bewegt hat, die Grundstrafe (zwei Strafschläge) zu. Der Ball muss an den Lochrand zurückgelegt werden (siehe Regel 14.2)]. (tk)
#golfrules #golfregeln](https://scontent-fra5-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/449062042_1006487694813608_940328614887051200_n.jpg?stp=cp1_dst-jpg_p720x720&_nc_cat=100&ccb=1-7&_nc_sid=127cfc&_nc_ohc=lzoZROOKtB4Q7kNvgFpAaVZ&_nc_ht=scontent-fra5-1.xx&edm=AKIiGfEEAAAA&oh=00_AYAI19Dipm44l8s9ymsrQOHfLiam-oqKN-ZJOrW--RfFww&oe=66AAA3A5)
Steht ja schon in der oberen Erklärung von Golf Rules.
Super erklärt - gerade auch der Hinweis im letzten Absatz. Danke!
Der letzte Absatz stimmt aber nur für das Lochspiel, im Zählspiel muss der Ball zurückgelegt werden.
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal spielen Fred Fies und Theo Tückisch ein Vierball-Lochspiel gegen Bert Blicktesnicht und Thomas Trödelig. Einer kommt zu spät und steigt aber dennoch am erste Loch mit ein.
www.golf.de/news/i26720_1_Regelfrage_26_Drei_sind_nicht_vier.html
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal spielen Fred Fies und Theo Tückisch ein Vierball-Lochspiel gegen Bert Blicktesnicht un...
Susanne fragte: "Auch ich habe da mal eine Frage: Auf einer 18-Loch-Anlage wird ein 9-Loch-Turnier angesetzt. Bahn 1-9. Der Platz ist sowohl für 18 Loch als auch für 9 Loch, also 1-9 und 10-18 geratet. Darf ein Spieler des Turniers vorher die anderen 9 Loch spielen? Wenn nein, warum nicht! Völlig klar ist, dass bei einem 18-Loch-Turnier das zu DQ führt."
Ja, das darf man - hierzu gibt es sogar eine Klarstellung 5.2/1 "Bedeutung von 'Platz' in Regel 5.2". Denn KEIN Üben vor einer Runde ist, wenn ein Spieler, der ein Turnier auf den „Löchern 1-9“ spielen wird, auf den „Löchern 10-18“ früher am Tag spielt. (tk)
#golfrules #golfregeln
Die Idee dahinter ist, dass Spieler mit einer späteren Startzeit nicht mehr auf dem Platz üben könnten, wenn dieser schon mit Turnierspielern belegt ist. Auf den Löchern, die nicht im Turnier gespielt werden, ist das nicht so und alle haben die Chance, dort zu üben.
Falkenstein, Loch 1
Alle Ameisen genießen als wild lebende Tierarten einen so genannten Mindestschutz. Dieser allgemeine Schutz ist im Gesetz über Naturschutz und Landschaftspflege (Bundesnaturschutzgesetz - BNatSchG) vom 29. Juli 2009 (BGBl. I S. 2542 / FNA 791- 9) geregelt. Für einige Arten geht es über den Mindestschutz auch hinaus, so zB die rote Waldameise.
Golfregeltechnisch sind Ameisenhügel aber zuallererst lose hinderliche Naturstoffe, sprich, ist ein Spieler durch einen Ameisenhaufen beeinträchtigt, darf er ihn "abbauen", bekommt aber keine weitere Erleichterung.
Hier kollidieren die Golfregeln und das öffentliche Recht, es ist also an der Spielleitung diesen Spannungsfall aufzulösen. Musterplatzregel F-11 gibt dem Spieler die Möglichkeit Ameisenhügel zusätzlich zu lhN auch als ungewöhnliche Platzverhältnisse zu behandeln, sprich im Erleichterungsbereich von einer Schlägerlänge, ausgehend vom nächstgelegenen Punkt vollständiger Erleichterung straflos zu droppen. Ich persönlich würde allerdings mit Hilfe von Musterplatztregel E-8 alle Ameisenhügel (auch ohne Markierung, es kann ja auch mal einer neu entstehen) auf dem Platz zu Spielverbotszonen in Form von ungewöhnlichen Platzverhältnissen erklären, von denen nur noch straflose Erleichterung nach R16 zulässig ist.
#kleinekrabbelfreunde #golfregeln #golfrules #wasmachenwirjetzt?
Sinnvoll wäre es, die Hügel trotzdem mit einer Art Haube oder Käfig vor Wildschwein oder ähnlichen zu schützen, die diese die gerne als Insekten befreingsstation nutzen.
Die MPR verlangt (?), dass man die betreffenden Bereiche markiert. Das wird dann wieder schwierig mit neu entstehenden oder einem beim Setup übersehenen Ameisenbau. Wie formuliert ihr das?
Eine Art Haube über dem/den Ameisenhügel stülpen ist aus Sicht des Natur- und Artenschutzes sicher sinnvoll, aber eigentlich Sache des Golfclubs. Für Turniere sollte die Spielleitung, auch ohne besondere Kennzeichnungen oder Sprühaktionen, alle diese Hügel nach R2.4 zu Spielverbotszonen erklären (wenn Kennzeichnung, dann mit blauem Pfosten mit grüner Kappe) Erleichterungsverfahren dann wie bekannt anwenden
Volker Müller: das Thema bitte mal mit in den Spielausschuss nehmen. Danke 🙏
Ralf fragte: "Eine kurze Frage. Am letzten Wochenende während meines Einsatzes bei der DGL. Ich möchte den Stand zum putten einnehmen, dieser war noch nicht final und ich hatte noch nicht begonnen mein Setup zu beenden. Beim absetzten meines Putters habe ich meine Ball kurz berührt. Die Lage des Balls hat sich nicht verändert und lag noch genau wie vorher. Mein flightpartner wollte mir dafür einen strafschlag notieren! Ist das so oder habe ich recht in meiner Annahme das es keinen strafschlag gibt da der Ball an der Stelle liegen geblieben ist?
Vielen Dank im Voraus"
"Bewegt" heißt, dass der Ball seine ursprüngliche Lage verlassen hat und anderswo zur Ruhe gekommen ist. Wenn er nur "zitterte" ist das nicht bewegt, was heißt das war straflos. Genau kann das aber nur der Spieler selbst beantworten, der es nicht nur gesehen hat sondern ja auch für sein Spiel verantwortlich ist.
Auf Nachfrage hat die Spielleitung hier dann aber genau so entschieden.
#golfrules #golfregeln #dannfragichdiespielleitung
Golf Rules Selbst wenn der Ball sich bewegt hätte, hätte er doch nach 9.4 bzw. 13.1d nur straflos zurück gelegt werden müssen, da der Spieler den Ball auf dem Grün unabsichtlich bewegt hätte oder übersehe ich hier etwas?
Das sind dann so Flight-Partner, die man besonders gerne hat. 🤨
Ist auch klar geregelt in regel 10.1....Ausführung eines Schlages....das war wie texterwähnt definitiv kein Schlag...
Noch eine Frage von Ralf erreichte uns:" Eine Frage aus dem Leben betrifft die Spielverbotszone in roter PA: Die Pfosten (rot mit grün) stehen ja in der PA, bleiben aber ein bewegliches Hemmns. Korrekt? Wenn ein Ball nun nahe an die PA gespielt wird (nicht rein) und der Pfosten beim Schwung behindert, darf er oder darf er nicht entfernt werden? Ich denke ja, aber eine kurze Einschätzung von. Profi wäre mir wichtig. Vielen Dank und Gruß Ralf"
Wenn die Pfosten nicht als unbeweglich deklariert sind, gilt R15.2, bewegliche Hemmnisse dürfen überall auf dem Platz entfernt werden. Sind sie unbeweglich ist es ein Fall von 16.1e, dann ist Bezugspunkt der nächstgelegene Punkt vollständiger Erleichterung, der Erleichterungsbereich eine Schlägerlänge nicht näher zum Loch groß.
#golfrules #golfregeln
Ist das nicht ein Fall von 16.1f Absatz 2?
Straffrei???
Beim letzten DGL-Spieltag machte dieses Foto die Runde in den sozialen Medien 🙂
Die Aussage zu Punkt 2 ist leider etwas "unvollständig", denn in dieser Saison sind Caddies weiterhin in der DGL erlaubt, lediglich die Ersatzspieler und der Berater dürfen diese Rolle ausführen. Zum letzten Punkt können wir keine Aussage machen, deswegen im Folgenden noch einmal etwas zum Thema "Besserlegen".
Stören zeitweilige ungewöhnliche Verhältnisse ein faires Spiel, können die betroffenen Teile des Platzes zu Boden in Ausbesserung erklärt werden. Jedoch können widrige Bedingungen wie heftiger Schneefall, Tauwetter, Dauerregen oder extreme Hitze gelegentlich den Platz beschädigen oder den Einsatz von schweren Mähern verhindern. Kommen solche Verhältnisse auf dem gesamten Platz vor, darf die Spielleitung eine Platzregel zum „Besserlegen“ in Kraft setzen, um ein faires Spiel zu ermöglichen oder um ein oder alle Fairways zu schonen. Eine solche Platzregel sollte außer Kraft gesetzt werden, sobald die Bedingungen es zulassen.
Der Einsatz dieser Platzregel außerhalb des Fairways im Gelände wird nicht empfohlen, da dies dazu führen kann, dass ein Spieler straflose Erleichterung erhält, wo sein Ball sonst unspielbar sein könnte (zum Beispiel in Bereichen mit Büschen oder Bäumen).
In diesem Fall sollte Musterplatzregel E-3 "Besserlegen" 1:1 übernommen und für das Wettspiel in Kraft gesetzt werden. In LGV-/DGV-Wettspielen hat sich hierbei eingebürgert, dass der Erleichterungsbereich in Größe einer Schlägerlänge genutzt wird, (tk)
#golfregeln #golfrules
„Besser spielen“ statt Besserlegen ist da häufig mein Rat. Ball reinigen ist öfter dran.
Keine RumMachen und keine Musik fehlt da noch 🙈😂🙈
Ich frage mich nur, was sind Laddies? 😉
Thomas fragte: "Bei uns hat sich auf einer Runde Folgendes ereignet: Ein Spieler schlägt seinen Abschlag über das Gebüsch, das sich innerhalb der Penalty-Area befindet (siehe Zeichnung). Er und alle Mitspieler sind sich sicher, dass der Ball hinter dem Gebüsch gelandet ist und zwar auf dem Fairway oder eben im Bereich des Second Cut. Der Spieler läuft auf der Bahn nach vorne und sucht in Spielrichtung hinter dem Gebüsch seinen Ball, findet ihn aber nicht. Aufgrund des Gefälles, das hinter dem Gebüsch vorhanden ist und das den dort landenden Ball tendenziell nach rechts springen und rollen lässt, geht er davon aus, dass der Ball nach dem Landen nach rechts in die Penalty-Area gesprungen oder gerollt ist. Da er seine Schlaglängen kennt und misst, wählt er einen Punkt aus, bei dem er davon ausgeht, dass der Ball die Grenze zur Penalty-Area übertreten hat und droppt ihn da innerhalb einer Schlägerlänge (natürlich mit Strafschlag). Er spielt den gedroppten Ball mit dem nächsten Schlag aufs Grün. Nun läuft er weiter und findet auf dem Weg zum Grün seinen ersten Ball. Er war deutlicher länger als „normal“ und liegt im Second-Cut, weswegen der Spieler den Ball zuvor nicht gesehen hat. Nun stellte sich uns die Frage, wie in diesem Fall zu verfahren ist? Welcher Ball ist nun regulär im Spiel? Welche Strafe bekommt der Spieler?"
Zunächst ist sich der Spieler und alle Mitspieler sicher, dass sich der Ball hinter dem Gebüsch auf bzw. neben dem Fairway im Second Cut befindet. Interessant in diesem Fall ist, dass der Spieler nach der Suche nach seinem Ball seine Meinung dahingehend ändert, dass der Ball in der Penalty Area sein müsse.
Und jetzt wird es spannend: ist es bekannt oder so gut wie sicher, dass der Ball in einer Penalty Area zur Ruhe kam, so kann der Spieler einen Ball mit einem Strafschlag nach Regel 17.1 ins Spiel bringen. Sobald der Spieler einen anderen Ball ins Spiel gebracht hat, um Erleichterung in Anspruch zu nehmen, ist der ursprüngliche Ball nicht mehr im Spiel und darf nicht gespielt werden. Dies gilt auch, wenn dieser vor dem Ende der Suchzeit von drei Minuten auf dem Platz gefunden wird (siehe Regel 17.1c).
Ohne mit dem Spieler gesprochen zu haben ist hier eine "seriöse" Einschätzung nur schwer möglich. Es bleiben Fragen offen: Warum ist der Ball ursprünglich hinter den Büschen im Spiel und wird nicht gefunden? Warum entscheidet sich der Spieler, dann einen Ball (inkl. der Strafschläge) nach Regel 17 zu spielen, weil dieser wohl doch in der Penalty Area sein muss? Und warum spielt dieser dann den ursprünglichen Ball, nachdem er diesen dann doch gefunden hatte obwohl er einen Ball nach Regel 17 ins Spiel gebracht hat? Ggf. könnte man auch noch nachfragen, wie lange die Suchzeit betrug, um den ursprünglichen Ball zu finden?
In erster Linie hängt die Regelentscheidung von dem "bekannt oder so gut wie sicher" ab, ob der Ball tatsächlich in der Penalty Area zur Ruhe gekommen ist. Die ursprüngliche Einschätzung vom Tee und spätere Handlungen sind hier divergent. Da aber der Spieler einen neuen Ball nach Regel 17 ins Spiel gebracht und damit Tatsachen geschaffen hat, ist der ursprüngliche Ball nicht mehr im Spiel.
Aber - manchmal ist es schwierig eine Entscheidung ohne Rücksprache mit dem Spieler bzw. einer "Tatortbesichtigung" zu treffen... (tk)
#golfrules #golfregeln
Nun, so wie ich das verstanden habe, waren die Spieler sich sicher, das der Ball von der Länge und Richtung her, über das Gebüsch der PA gekommen ist. Das dahinter das Fairway rechts abschüssig ist, wurde außer acht gelassen (was bei Platzunkenntnis auch plausibel sein kann). Richtig ist, dass die bekannten Schlaglängen zur Suche dienlich sein können, aber wie hier eben auch das auffinden des Balls trügerisch sein können. Abschlag „super, der ist drüber“ alle stimmen zu -> Ballsuche „shit, wo ist er denn?“ -> Schlussfolgerung „hmm, dann muss er wohl hier das Fairway runter in die PA gerollt sein“ alle stimmen zu -> neuer Ball ins Spiel -> auf dem Weg zu Grün den 1. Ball gefunden … Pech gehabt … neuer Ball ist Ball im Spiel
Hi Thomas (Köhler), für mich ist die Beschreibung von Thomas (dem Frager) wohl klarer als für Dich. So ist z.B. nicht gesagt, dass der Spieler nach dem überraschenden Wiederfinden des 1.Balls diesen aufs Grün gespielt, sprich weitergespielt hatte. Hier setzt vielmehr die Frage an: Welcher Ball ist nun zu spielen; und die Antwort ist in diesem Fall m.E., dass der Ball, der neu ins Spiel gebracht worden war, auch weiter zu spielen ist. Er wurde nicht als „provisorisch“ erklärt und ist der Ball im Spiel, der erste (in der PA verloren gewöhnte) Ball ist es nicht mehr. Für mich beinhaltet das Beispiel eine andere, interessante Spielsituation, die jeder schon zig mal erlebt hat: Ein Mitspieler kennt seine Längen, und daraus ergeben sich Schlussfolgerungen, die (wie man am Beispiel sieht) bisweilen mit der Realität nichts zu tun haben. Wenn alle Mitspieler zunächst sich sicher sind, dass der Ball auf dem Fairway oder daneben, nicht jedoch in der PA gelandet ist, so ist der Ball m.E. als verloren zu sehen und der Spieler muss seinen Abschlag wiederholen. Die Schlussfolgerung, dass er dann wohl in der PA gelandet sein muss (wider aller Erwartungen), erspart dem Spieler zwar einen Distanzverlust, ist für mich aber nicht befriedigend.
Hätte er denn überhaupt nach R.17 verfahren dürfen?.. reicht ein „na wenn er nicht hier ist, dann muss er wohl in der PA sein“ aus um als „bekannt oder so gut wie sicher“ zu gelten ? Diese Diskussion gibt’s ja öfter. Meiner Meinung nach ist der Ball ( wenn die Suchzeit vorbei ist) verloren und er hätte zur ursprünglichen Stelle seines letzten Schlages zurückgehen müssen. Insbesondere weil sich ja alle sicher waren, dass der Ball liegt.
Und warum hat er nicht direkt einen provisorischen ball gespielt?
Ich lese in der Sachverhaltsdarstellung nicht, daß der Spieler nach dem gedroppten auch den ursprünglichen Ball spielt., oder?
Ich bin da ganz der Meinung von Gabriele. Wenn der Ball nicht ersichtlich in der PA gelandet ist, kann der Spieler nicht einfach behaupten, da der Ball nicht in der von ihm gedachten Entfernung gefunden wurde, dass er in der PA gelandet ist. Ich würde da Regel- und provisorischen Ball spielen und die Spielleitung entscheiden lassen.
Rein praktisch für den Spieler: entweder war sein Vorgehen richtig. Dann zählt der Ball, den er mit Strafschlag ins Spiel gebracht hat und der jetzt auf dem Grün liegt. Oder er hat nicht regelkonform gehandelt. Dann könnte weiterspielen mit dem Ball auf dem Grün bis zur zur DQ führen. Daher wäre meine Empfehlung in so einer Situation immer einen Regelball zu spielen. War die Suchzeit überschritten ist der Regelball vom Abschlag zu spielen. War die Suchzeit unterschritten, wäre der Regelball, der ursprüngliche Ball im 2nd Cut. Somit kann die Spielleitung am Ende der Runde entscheiden, welcher Ball am Ende mit wieviel Strafschlägen zählt und die potentielle DQ ist vom Tisch. Jetzt zur eigentlichen Frage: die Annahme des Spielers basiert auf seiner bekannten Schlaglänge. Wenn der Ball bei der bekannten Schlaglänge oder im abgesuchten Umkreis herunter gekommen wäre, dann wäre die Annahme plausibel, dass er von dort in die PA gerollt ist. Jedenfalls wenn der Suchbereich ein entsprechendes Gefälle hat und auf Fairwayhöhe gemäht ist. D.h. für mich wäre hier die Einschätzung des Spielers seines Könnens wichtig. Schlägt er wirklich 19 von 20 Bällen in dieser Situation auf seine Standardlänge plus Suchbereich? Falls ja, wäre die Definition von BOSGWS erfüllt und das Ergebnis mit dem Ball auf dem Grün zählt. Falls nein, dann zählt das Ergebnis mit dem Regelball plus Strafschläge.
Die Harke im Bunker ist ein Klassiker für bewegliche Hemmnisse, die den Ball beeinflussen, die regeltechnische Lösung kein Hochreck und (fast) jedem bekannt: Harke entfernen und wenn der Ball sich bewegt, zurücklegen, R15.2.
Doch wo gehört die Harke eigentlich hin? Die Golfregeln haben hierfür eine Empfehlung:
"Es gibt keine perfekte Antwort für die Lage von Harken und es liegt im Ermessen jeder Spielleitung zu entscheiden, ob Harken innerhalb oder außerhalb der Bunker hingelegt werden sollen.
Man kann darüber argumentieren, ob es wahrscheinlicher ist, dass ein Ball in den Bunker abgelenkt oder aus dem Bunker herausgehalten wird, wenn die Harke außerhalb des Bunkers liegt. Man kann aber auch argumentieren, dass es äußerst unwahrscheinlich ist, dass ein Ball von einer Harke im Bunker aus dem Bunker hinaus abgelenkt wird. Lassen Spieler Harken in den Bunkern, lassen sie diese häufig am Rand des Bunkers liegen, was einen Ball davon abhält, in den flachen Teil des Bunkers zu rollen und zu einem wesentlich schwierigeren Schlag führt, als es sonst der Fall gewesen wäre. Kommt der Ball auf oder an einer Harke im Bunker zur Ruhe, und der Spieler muss nach Regel 15.2 verfahren, kann es unmöglich sein, dass der Ball an die gleiche Stelle zurückgelegt werden kann, oder eine Stelle
im Bunker zu finden, die nicht näher zum Loch liegt.
Werden Harken in der Mitte der Bunker zurückgelassen, gibt es dafür nur eine Möglichkeit, nämlich sie hineinzuwerfen und das wiederum bedeutet eine Beschädigung der Sandoberfläche. Liegt die Harke außerdem in der Mitte eines großen Bunkers, wird sie entweder erst gar nicht benutzt, oder die Spieler müssen, wenn sie die Harke holen, einen großen Teil des Bunkers harken, was eine unnötige Spielverzögerung zur Folge hat.
Unter Berücksichtigung aller dieser Aspekte und Anerkennung der Tatsache, dass die Positionierung der Harken im Ermessen der Spielleitung liegt, wird empfohlen, dass die Harken außerhalb der Bunker zu belassen, und zwar in Bereichen, in denen sie die Bewegung des Balls am wenigsten beeinträchtigen können.
Eine Spielleitung darf jedoch entscheiden, die Harken in die Bunker zu legen, um dem Greenkeeping das Mähen der Fairways und der Umgebung der Bunker zu vereinfachen."
Kurz also: Die Harke gehört dahin, wo sie am wenigsten stört.
#golfrules #golfregeln #gehtdasauchkürzer
Unsere Greenkeeper befürworten eine Platzierung der Harke innerhalb des Bunkers, und zwar vollständig. Das bringt ihnen eine gute Zeitersparnis beim Mähen - erinnere ich es recht, von einer guten Stunde und mehr, weil sie nicht zunächst die Harken vor dem Mähen in der Bunker legen müssen. Ich finde, diese Zeitersparnis ist auch ein wichtiger Aspekt. Und ich hatte noch nie ein Problem mit dieser Variante.
Bei uns wird gebeten, die Harke vollständig im Bunker abzulegen, da das eine wesentliche Erleichterung für das Greenkeeping beim Mähen darstellt. Aus meiner Erfahrung hat das bisher nicht zu nennenswerten Nachteilen für die Spieler geführt.
Es würde vielfach schon reichen, wenn die Nutzer der Harke etwas mitdenken. Wenn die Harke auf der hohen Seite des Bunkers zum Grün hin außerhalb liegt, dann frage ich mich nach dem Verstand! 🙈
Es gibt für alle Varianten ein Für und Wider. Innen abgelegt erspart dem Greenkeeper Zeit beim Mähen die er wiederum verliert wenn Bunker mit der Maschine bearbeitet werden. Dann muss die Harke auch entfernt und nach außen abgelegt werden. Der R&A empfiehlt die Harken dort abzulegen wo sie das SPIEL am wenigsten beeinflussen.
Genauso handhaben wir das bei uns auch. Die DP World Tour läßt Harken grundsätzlich außerhalb der Bunker plazieren, um Regelfälle zu vermeiden.
Eine schöne Zusammenfassung dieses wiederkehrenden Themas, danke! Es gibt eben nicht die EINE gute Lösung…
An genau derselben stelle zurücklegen, nachdem man den ball markiert hat bevor man den rechen wegnimmt, ist das nicht möglich sind 2 strafpunkte anzu rechnen . Danke an den der den rechen blöd am rand hingelegt hat👹
Jeder Bunker hat , normalerweise, eine Bunkerkante die flach für Ein- Ausstieg ist, um dieselbe zu schonen. Dort gehört die Harke hin.
Bei uns müssen sie im Bunker sein!
Golf ist ein Sport für Golfspieler , die nicht durch Hemmnisse behindert werden sollen , da sollte eigentlich es keine Rolle spielen , was für das greenkeeping praktischer ist , am allerbesten für das greenkeeping wäre auch ein Spieler freier Golfplatz … Nach R&A Enpfehlung eindeutig dort , wo sie am wenigsten behindert und das ist meist eben außerhalb seitlich der Spielbahn oder des Grüns abgewandte Seite mit Stiel Quer ab zum Bunker …
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal analysieren Walter Wasmachemerdennnu, Ingo Ichweißwas und Stefanie Stellteuchnichtsoan die Handhabung, falls ein Ball einen Mähroboter treffen sollte.
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal analysieren Walter Wasmachemerdennnu, Ingo Ichweißwas und Stefanie Stellteuchnichtsoan...
Georg wollte in der golfstun.de wissen: "Was passiert wenn ich meinen ersten Ball identifiziere und meinen provisorischen Ball aufhebe. Danach kommt ein Spieler aus anderem Fight und sagt das wäre sein Ball. Beide können nicht zu 100 Prozent Sagen das es Ihr Ball ist?"
Wenn Du nicht sagen kannst, dass es Dein Ball ist, ist er verloren und nicht identifiziert. Hierbei zählt die ehrliche (angemessene) Einschätzung des Spielers. Ist er also verloren, ist der provisorische Ball Ball im Spiel. Da Du ihn aufgehoben hast ist es ein Fall von R9.4: Ball in Ruhe bewegt durch Spieler. Zurücklegen mit einem Strafschlag und weiterspielen.
Das wichtigste aber: Markiert Eure Bälle so, dass ihr sie auch identifizieren könnt.
#golfrules #golfregeln
Genau so ist es.
Egon fragte: "Ich habe im Matchplay , Lochspiel, folgende Situation erlebt: Abschlag ins Wasser, Spieler droht, Ball geht links ins Gebüsch, Spieler spielt provisorischen Ball ebenfalls links ins Gebüsch ca. 5m weiter vorn. Er geht zu der Stelle wo der erste Ball vermutet wird und sucht. Nach 3 Minuten wird der vom Mitspieler auf die abgelaufene Zeit hingewiesen. Seine Antwort ich suche dann jetzt den Provisorischen, habe ja für jeden Ball 3 Minuten Zeit. Er findet den Ball und spielt ihn auf das Green, dabei stellt sich heraus es ist nicht sein zweiter sondern sein erster Ball. Seine Meinung es spielt keine Rolle er habe ja seinen Ball innerhalb der 6 Minuten gefunden.
Meine Meinung
1. er darf überhaupt nur 3 Minuten suchen.
2. sollte er zweimal 3 Minuten suchen dürfen hätte er den gefundenen 1.Ball nicht mehr spielen dürfen da die 3.Minuten um waren und er somit den Ball aufgegeben muss.
Habe leider in den Regeln keinen Hinweis gefunden. Wie entscheidet ihr?"
Die dreiminüte Suchzeit bezieht sich auf das Suchen in einem ähnlichen Suchbereich. Wenn z.B. ein Ball links und ein Ball rechts im Rough liegen könnte, dann hat der Spieler 2x 3 Minuten für die Suche (aber für jeden Ball und nicht in Summe). Wenn beide Bälle im selben Umkreis liegen, so dass zur gleichen Zeit nach ihnen gesucht werden kann, dann hat der Spieler genau einmal 3 Minuten, um beide Bälle zu suchen (siehe Klarstellung "Verloren/2").
Insofern wäre die Entscheidung / Strafe Grundstrafe, also "Lochverlust". (tk)
#golfrules #golfregeln
Das mit dem Drohen finde ich auch etwas komisch. Aber noch mehr stört mich der Punkt "Erster Abschlag geht ins WASSER, dann spielt er einen provisorischen. Bei PA gibt es keinen provisorischen Ball... Wenn es bekannt und/oder so gut wie sicher ist, dass der Ball in die PA / ins Wasser gegangen ist, dann wäre der nächste Ball kein provisorischer sondern gleich Ball im Spiel. Denn entweder er geht bis zur PA / zum Wasser, spielt dort den Ball wie er liegt (möglicherweise aus der PA) oder er verfährt nach dem Erleichterungsverfahten. Dies hat er aber schon getan, in dem er mit Schlag + Distanzverlust von der gleichen Stelle gespielt hat. Nur wenn es absolut unklar ist, ob der Ball in der PA ist oder verloren sein könnte, ist ein provisorischer Ball erlaubt.
Wäre es nicht in jedem Falle ein Lochverlust gewesen, da der Spieler doch ausdrücklich erklärt hat, den ersten Ball nicht gefunden zu haben und nun den zweiten zu suchen. Offenbar hat er sich nicht davon überzeugt, dass der schließlich gefundene Ball der erste war - also der, der nicht innerhalb der Suchzeit gefunden worden war. M.E. hat der Spieler also einen Ball gespielt, der gar nicht mehr im Spiel war.
Und drohen geht gar nicht finde ich…
Ich glaube "droht" sollte eine konjugierte Form von "Draw" sein?! 😁
Jürgen fragte: "Wir waren gerade auf einer sehr schönen privaten Spielrunde. Dabei ergab sich folgende Situation.: Mein Mitspieler hatte sein PW auf dem Grün abgelegt und ich habe so krumm geputtet, dass ich es getroffen habe. Strafschlag ???? Und wie verhält es sich, wenn man die auf dem grünen lebende Fahne bei einem Putt trifft?"
Unter der Annahme, dass das PW nicht absichtlich so abgelegt wurde, um die Bewegung des Balls zu beeinflussen, greift Regel 11.1 "Ball in Bewegung trifft versehentlich Person oder äußeren Einfluss". Dieses ist straflos. Der Ball muss gespielt werden, wie dieser zur Ruhe gekommen ist, da dieser einen fremden Schläger traf.
Trifft der Ball in Bewegung des Spielers einen Flaggenstock (egal ob tot oder lebend), den der Spieler entfernen ließ, hängt es davon ab, ob dies versehentlich oder absichtlich geschah. Sofern dieses versehentlich passiert, ist auch dieses straflos und der Ball muss gespielt werden, wie er liegt. (tk)
#golfrules #golfregeln
Flaggenstock....tot oder lebend....???
Herzlichen Dank für eure Hilfe wie immer super erklärt herzliche Grüsse
Heute mal etwas "off-topic", da diese Gewitterschutzhütte im Laufe des Wettspiel gleich zweimal genutzt werden konnte. Aus meiner Sicht eine sehr gute Investition in die Infrastruktur des Platzes, denn Sicherheit sollte über allem stehen.
Zunächst einmal war die Hütte so groß, dass ohne Probleme mehr als 40 Spieler in einer Gewitterunterbrechung sicheren Unterschlupf fanden. Innerhalb der Hütte waren viel notwendige und hilfreiche Informationen zum Verhalten, Telefonnummern sowie eine ausführliche Beschreibung über das Notfallkonzept. Und als "Krönung" war in der Hütte sogar ein geprüfter und befüllter Verbandskasten angebracht - alles Dinge die einem Golfer zeigen, dass auf dieser Anlage die Sicherheit der Spieler hoch priorisiert ist.
Ein tolles Beispiel - wie ist es bei Euch auf der Anlage? (tk)
#golfrules #golfregeln
Und noch ein schöner Regelfall aus einem der letzten Wettspiele. Ca. 200m nach dem Abschlag kommen diese beiden Bälle der Spielerinnen so zur Ruhe.
Nach Regel 15.3b "Ball irgendwo auf dem Platz stört Spiel" haben beide Spieler das Anrecht einen von dem anderen Ball "ungestörten" Schlag zu spielen. Nach der regel liegt eine Störung vor wenn der Ball in Ruhe eines anderen Spielers den Raum des beabsichtigten Stands oder den Raum des beabsichtigten Schwungs des Spielers stören könnte, auf oder nahe der Spiellinie des Spielers liegt und es bei dem beabsichtigten Schlag wahrscheinlich ist, dass der Ball in Bewegung des Spielers diesen Ball treffen könnte, oder nahe genug liegt, um den Spieler beim Schlag abzulenken.
Der Spieler darf vom anderen Spieler verlangen, die Stelle zu markieren und den Ball aufzunehmen (siehe Regel 14.1). Dabei darf der Ball nicht gereinigt werden (außer er wird auf dem Grün nach Regel 13.1b aufgenommen). Der Ball muss an seine ursprüngliche Stelle zurückgelegt werden (siehe Regel 14.2).
Die Spielerinnen einigten sich und spielten die Bälle nacheinander von der Stelle.
Wäre die ursprüngliche Lage durch die zuerst-spielende Spielerin verändert worden, dann hätte die nachfolgende Spielerin den Ball an die nächstgelegene Stelle zurücklegen können, welche der ursprünglichen Lage am bestmöglich entsprochen hätte (Innerhalb einer Schlägerlänge von der ursprünglichen Stelle, nicht näher zum Loch und im gleichen Bereich des Platzes wie die ursprüngliche Stelle). (tk)
#golfrules #golfregeln
Und wenn die Mitspielerin sich weigert, dann kann man äußerer Einfluss sein und den Ball wegwerfen...
Wer den linken Ball zuerst spielen muss und den rechten nicht berührt, der kann sich sicher sein das er von innen schwingt 😀.
Die Hufe von Tieren wie Hirschen oder anderem Rotwild können den Platz beschädigen. Solche Schäden auf dem Grün dürfen repariert werden (siehe Regel 13.1), aber überall sonst auf dem Platz ist keine straflose Erleichterung möglich. Eine Spielleitung darf Spielern erlauben, straflose Erleichterung von diesen Schäden als Boden in Ausbesserung in Anspruch zu nehmen, ohne alle solche Bereiche kennzeichnen zu müssen.
In diesem Fall kann die Spielleitung Musterplatzregel F-13 "Hufspuren von Tieren" nutzen, welche ein faires Spiel gewährleistet. Denn ein Ball in einer Hufspur im Bunker führt nicht wirklich zu strahlenden Gesichtern bei Spielern... (tk)
#golfrules #golfregeln
Können durch Platzregeln auch Erleichterungen bei nicht beseitigten Fussspuren von Platzbenutzern (Golfer kann ich die nicht nennen) erlaubt werden?
Wie ist es mit Gänsespuren im Bunker? Denke doch das gleiche oder?
Sind diese Musterplatzregelungen in jedem Land (zB Spanien) unter identischen Nummern zu finden? Bei den „Local Rules“ ist mir noch nichts aufgefallen… wir haben häufig Wildschweine.
Über Hirsche mecker viele Aber die eigenen Pitch Marken machen sie nicht weg
Noch ein schöner Regelfall, den wir gerne teilen möchten. Der Ball eines Spielers rollt über das Grün und springt direkt in eine große Tonne, in denen das Greenkeeping den Grünschnitt sammelt. Zum Glück hatte das ein Zuschauer gesehen, denn sonst wäre die Suche in dem höheren Gras ziemlich ausufernd gewesen.
Regeltechnisch wurde dieser Fall durch Regel 15.2a "Erleichterung von beweglichen Hemmnissen" gelöst. Der Spieler darf straflose Erleichterung in Anspruch genommen werden, indem der Ball aufgenommen, das bewegliche Hemmnis entfernt und ein Ball gedroppt wird. Der Bezugspunkt für die Erleichterung ist die geschätzte Stelle unmittelbar unter der Stelle, an der der Ball auf dem beweglichen Hemmnis lag. Der Erleichterungsbereich erstreckt sich eine Schlägerlänge vom Bezugspunkt aus, liegt nicht näher zum Loch als und muss im selben Bereich des Platzes liegen wie der Bezugspunkt.
Also Tonne an die Seite und den Ball an der Stelle droppen, an der die Tonne zuvor gestanden hatte. (tk)
#golfrules #golfregeln
16.1b (angehäuftes Schnittgut) wär auch gegangen, oder?
Ist GC Hardenberg Niedersachsen Course Mauer Grün 4 toller Platz
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal spielt Sven Sandig seinen Ball unbewusst von einer falschen Stelle, im Beisein von Kevin Kümmertsichumnix und Ingo Ismirdochegal.
News - Unbewusst von falscher Stelle gespielt?
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal spielt Sven Sandig seinen Ball unbewusst von einer falschen Stelle, im Beisein von Kevi...
Manchmal ist es sehr interessant, wenn man mal bei den Nachbarn unterwegs ist und auf solche Kuriositäten auf dem Platz trifft (und das gleich 18x an jedem Flaggenstock).
Nein, solche Gummiringe sind nicht zulässig, denn nach Ausrüstungsregeln (8.1 Der Flaggenstock" darf dieser darf keine Bauteile enthalten, einschließlich seiner Materialzusammensetzung , die Schläge absorbieren oder schlagabsorbierende Eigenschaften beim Auftreffen eines Balls haben, Zudem sind Anbauteile am Flaggenstock nur erlaubt erlaubt, wenn sich diese mehr als 3 Inches (76,2 mm) unterhalb der Grünoberfläche befinden (unabhängig davon, dass dieser Ring noch nicht einmal fest am Flaggenstock angebracht ist).
Das bedeutet, dass in diesem Club alle Wettspiele nicht handicap-relevant gespielt werden. Aber da habe ich besser nicht nachgefragt sondern (nur) darum gebeten, dass diese "komischen Dinger" zumindest bei dem nächsten Ligaspiel entfernt werden. Wir werden sehen... (tk)
#golfrules #golfregeln
Corona-Devotionalien!😂🤣😅
Es wurde mehrfach bereits hier gesagt: Es ist ein Relikt aus der Corona-Zeit. Da musste ja sichergestellt werden, dass der Flaggenstock nicht berührt resp. gezogen wurde. Außerdem sollte auch das Loch nicht berührt werden und das Ganze am besten mit Handschuhen gehändelt werden. Auch wenn das alles ziemlichnunsinnig und überzogen war: Es wurden seinerzeit allenthalben irgendwelche Hilfsmittel kreiert, damit der Ball nicht ins Loch fallen und leicht entnommen werden konnte. Die Schwimmnudel war nur eine Erfindung unter vielen. In Nach-Corona-Zeiten gingen dann die Diskussionen los: Die einen fanden es super, sich nicht mehr so tief bücken mussten, die anderen fanden es nicht lustig, dass der Ball gerne aufgrund der deutlich verringerten Tiefe aus dem Loch wieder heraussollte statt hineinfiel. Interessant ist, dass diese Hilfsmittel nicht (mehr) erlaubt sind und in jedem Falle zu entfernen sind. Insofern ist euer heutiger Beitrag wichtig und richtig. Würde ich in einem Club überraschend auf solche Relikte treffen, würde ich mich allerdings nicht wundern. Soooo lange zurück liegt die Corona-Zeit ja nicht 😉
Ich bin eher über die verdreckten Locheinsätze verwundert.
Ich könnte mir vorstellen, dass damit der Flaggenstock senkrecht im Loch stecken bleibt und nicht immer schief. Ich finde es gut
Wer kann nur auf solche Ideen kommen? Und noch schlechte handwerkliche Arbeit.
Update: Nach dem Regen in der Nacht sah es dann gestern so aus - zum Glück nur auf dem Übungsgrün. Die anderen Gummiringe auf dem Platz sind entfernt worden - sehr gut.
Die Schwimmnudel des Jahres 2024 😂
von wo bist du und von welchen Nachbarn sprichst du? Da es ziemlich überheblich klingt und im schlechten Deutsch geschrieben wurde, nehme ich an, dass du Deutscher bist, nicht wahr?
Eine eher "traurige" Frage bekamen wir von Jens: "Am letzten Wochenende wurde auf der LPGA-Tour Nasa Hataoka unter anderem wegen zu langer Suche nach ihrem Ball disqualifiziert. Eine Überschreitung von 25 Sekunden der erlaubten 3 Minuten reiche dafür schon aus. Da die Golfregeln in den meisten Fällen für Profis und Amateure gleich sind würde es bedeuten, dass man auch bei Amateur-Turnieren so verfahren müsste. Bei allen Turnieren, an denen ich bisher teilgenommen habe - keine Mannschaftsspieltage, wird die Suchzeit in aller Regel nur als Hinweis gesehen und oft deutlich überschritten. Würde ich jedes Mal auf das Überschreiten der Suchzeit hinweisen - was dann eventuell eine Disqualifikation für den betroffenen Spieler zur Folge hätte - hätte ich spätestens nach dem 3. Turnier zumindest im Heimatclub keine Mitspieler mehr. Wie geht man mit der Regel richtig um ?"
Formal geantwortet: die max. Suchzeit beträgt 3 Minuten - genau 3 Minuten. Spielt ein Spieler nach dem Überschreiten der Suchzeit denn später noch gefundenen Ball, so spielt dieser einen falschen Ball (Regel 6.3c --> Grundstrafe, wenn nicht korrigiert dann DQ). Um sich selbst und andere Mitspieler vor dieser (unangenehmen) Strafe zu schützen, hilft ein einfacher Blick auf eine Uhr.
Aber - wenn man beim "Einhalten" einer Golfregel im eigenen Golfclub zunehmend "vereinsamt", dann spricht das nicht wirklich für den Club bzw. die Spieler, die sich so verhalten und nicht nach Golfregeln spielen. Ggf. hilft hier ein Gespräch mit dem Spielführer, der ja genau für diese Themen der Ansprechpartner ist und auch das regelkonforme Wettspiel unterstütze sollte.
Persönlich würde ich (Thomas) die Konsequenz ziehen, dass ich mit Mitgliedern, die sich nicht an Golfregeln halten, kein Golf mehr spielen möchte. Ein Ball ist auch erst eingelocht, wenn dieser im Loch zur Ruhe gekommen ist, ein Ball ist im Aus, wenn dieser hinter den weißen Pfosten liegt - so ist es auch mit einem verlorenen Ball nach 3 Minuten... (tk)
#golfregeln #golfrules
Ein bei weitem unterschätztes Thema: Die Einsamkeit des ewigen "Spielverderbers" 😉 Wie oft ich mir schon dumme Sprüche anhören musste, weil ich Mitspieler im Turnier gebeten habe, dort zu droppen, wo der Ball laut Regel zu droppen ist und nicht dort, wo es dem Droppenden am besten passt. Für mich tatsächlich keine Frage von Amateur oder Profi, sondern eher von einer inneren Haltung, die häufig gar nicht damit zu tun hat, dass man die Regeln nicht einhalten möchte, sondern sehr oft darauf beruht, dass man sie nicht kennt und sich damit eben auch nicht auseinandersetzen will. Und da schließt sich der Kreis halt leider wieder: Vieles ist schlicht und ergreifend viel zu kompliziert. Und selbst Leute, die die Bereitschaft mitbringen, sich mit dem Regelwerk zu beschäftigen - und das unterstelle ich jedem, der sich hier tummelt - stoßen oft an ihre Grenzen, weil nicht jede Regelauslegung intuitiv zu einem richtig oder falsch führt.
Grundsätzlich ist das alles richtig, was hier gesagt wird. Und selbstverständlich gelten die Regeln für alle gleich - ob Profi oder Amateur, Liga-Spieler oder Beginner. Und doch gibt es manchmal auch gewisse Ungerechtigkeiten: wie z.B. diese begrenzte Suchzeit. Im Profi-Sport stehen überall jede Menge erfahrene Spotter an den Bahnen, im Zweifelsfall auch noch so mancher Zuschauer. Bevor der Spieler an den Ball kommt, wurde dieser im Zweifelsfall bereits ausgemacht. Im Amateur-Sport haben bestenfalls I.d.R. nur die Mitspieler den Flug des Balles verfolgt und eine ungefähre Ahnung, wo er sein könnte; diese stellt sich manches Mal als falsch heraus, der Ball liegt deutlich kürzer oder länger als vermutet. Suchende sind Max. vier, meist weniger Personen. Hier sind drei Minuten also wenig - im Profi-Sport umgekehrt oft gar nicht nötig. Ich weiß, es geht darum, das Spiel zu beschleunigen und nachfolgende Flights nicht zu lange warten zu lassen. Und dennoch fände ich, dass man hier für Amateure wieder auf die früheren 5 Minuten zurückkommen sollte.
3min sind echt schnell um, da hilft ein Timer, den sowieso fast jeder dabei hat. Vielen ist bei Turnieren nicht bewusst, dass sie nicht gegen sich selbst, sondern gegen alle anderen Turnierspieler spielen und man sich bei jeder noch so kleinen Regelverletzung einen Vorteil gegenüber denjenigen verschafft, die sich an alle Regeln halten. Darauf angesprochen sind die meisten mit denen ich bis jetzt zu tun hatte doch sehr einsichtig. Bei den anderen sollte man keine Skrupel haben, die Regeln auch durchzusetzen. Die schweigende Mehrheit auf der Terrasse wird es einem danken!
Es ist ein Unterschied, ob ich nach 3:10 einen Spieler disqualifizieren lasse - oder ihn nach 2:55 auf das Ende der Suchzeit hinweise. Der Sinn der Regeln ist es, für alle ein gleich-faires Spiel zu ermöglichen und für alle eine akzeptabel schnelle Runde zu ermöglichen. Unfair war im obigen Beispiel eher, dass sich keiner der Mitspieler oder Schiris beschwert hat - sondern lange nach dem Spiel ein "Videobeweis" mittels Stoppuhr bewertet wurde. Die Uhr sollte immer vor Ort sein - und wenn sie das nicht ist, sollte sie m.E. nicht nachträglich benutzt werden. Aber: Regel ist Regel, egal, bei welcher Art von Schummeln man erwischt wird.
Rein aus Spielersicht müsste man dann immer schauen, dass möglichst alle vom Flight gemeinsam suchen. Also nicht selbst besonders schnell nach vorne gehen und wenn ein anderer Spieler auch ins Rough geschlagen hat jeden Ball mit allen Flightpartnern extra suchen und sich nicht aufteilen.
Nehmen wir an eine Parson sucht seinen Ball 3min und 25 sec. und weiter: diese Parson gewinnt ein Turnier mit einem Schlag Vorsprung. Ist das FAIR gegenüber den Mitspielern? Ein Beispiel aus der Praxis: Ref in Wentworth, ein Spieler verzog seinen 2. Ball (Auskunft von der Mehrheit der Zuschauer auf der Tribüne) nach links über die Zeltdächer ins Aus. Der Spieler wollte einen Freedrop in der Dropzone weil der Ball seiner Meinung nach auf dem Zeltdach lag. ("Wenn ich den Drop nicht bekomme, verpasse ich vielleicht den Cut") Antwort meinerseits: Wenn ich dir den Drop gebe verpasst vielleicht ein anderer den Cut. p.S.: er fuhr mit mir zurück zur ursprünglichen Stelle, er hat den Cut geschafft.
Dann könnte ich auf gar nicht wenigen Anlagen kaum noch mit anderen spielen
Sicherlich eines der heikelsten Themen wenn es um Regeln bei den Turnieren geht.Das Thema Zeit rückt immer mehr in den Fokus und gerade die Spielzeiten an die wir herangekommen sind.5-6 Stunden für eine 18 Loch Turnierrunde sind etwas,das die Turniere immer mehr zur ablehnung der Teilnahme bringt.Hier kommen natürlich auch die Suchzeiten ins Spiel.Wer hält sich schon wirklich an die 3 Minuten wenn die Bälle richtig abseits der Spielbahnen liegen?Würde sagen nur ganz wenige.Dass dies summiert auf all die Teilnehmer sehr viel Spielzeit ausmacht ist wohl allen klar.Wer traut sich in den Clubs dies wirklich drastisch durchzusetzten?Ich glaube es werden ganz,ganz wenige sein und diese begeben sich so in das Zentrum von Kritik und Ungnade bei allen Spielern.Jetzt wird hier jeder sagen kein Problem,aber die Umsetzung wird schwer werden wenn es um die wirklichen 3 Minuten geht.Welcher Vorstand steht dann hinter den Marshalls,Spielleitern,Managern in den Clubs bei all den "Normalen Turnieren",wir reden ja nicht von Meisterschaften und Ligaspielen ,wo der Externe Referee dabei ist.Unser Ziel und Weg kann nur sein die Spieler mehr zu sensibilisieren und auffordern konstruktiv mitzuarbeiten denn wer will schon einen Konflikt unter den Spielern??Niemand.Natürlich sind Regeln da um eingehalten zu werden und so "sollte "es auch sein.
Selten eine so praxisferne Antwort hier gelesen. Für 99,9 Prozent ist es eine Freizeitbeschäftigung! Es ist was anderes wenn ich einen auf die Überschreitung der Suchzeit hinweise und er sucht weiter, disqualifiziere ich aber nach der Runde jeden der im Eifer der Suche die Zeit überschreitet, stehe ich bald alleine auf dem Platz
Da gibt es einen Spruch, spielen wir heute nach den Golfregeln, oder wie immer. Leider ist das in vielen Clubs so, aber ich denke das sind Einzelfälle und diese Golfer haben Ruck Zuck ihren Ruf weg und der bleit ihnen ihr ganzes Golferleben. Also wenn das bekannt ist, würde ich hier keine Turniere spielen.
An kann nach 3 Minuten ja die Suche für sich abbrechen, zu seinem Ball gehen und schon weiterspielen. Ready Golf gibt es ja her 😉
Bei den Internationalen Deutschen Senioren Meisterschaften musste man auf Nachfrage der Spielleitung Auskunft über die bisher benötigte Suchzeit geben. Die haben nicht gefragt, weil das sicher im Flight mitgestoppt wurde.
Schönes Foto von meinem Golfclub
Nachdem der Ball auf dem Weg zur Ruhe gekommen ist, hatte in dieser Situation die Spielerin die Möglichkeit straflose Erleichterung nach Regel 16.1 in Anspruch zu nehmen. Beim Feststellen des nächstgelegenen Punktes der vollständigen Erleichterung (dem Bezugspunkt) war es wichtig, dass die Spielerin dann auch "vollständige" Erleichterung nimmt. Das bedeutet, dass weder Balllage, der beabsichtigte Raum des Schwungs sowie der Stand durch das Hemmnis "Weg" beeinträchtigt sind.
Nach dem straflosen Droppen des Balls gelten dann weiterhin die selben Restriktionen für die Spielerin, in Bezug auf Balllage, Schwung und Stand - also so vorbildlich, wie in diesem Beispiel durch die Spielerin. (tk)
#golfrules #golfregeln
Moin, dort wo sie jetzt schlagen möchte, wäre sie aber nicht frei im Schwung durch die Steine. Falls es wegen der Steine noch eine Platzregel gibt, könnte sie hier ggf. nochmals Erleichterung in Anspruch nehmen, oder? Dort würde ich sonst nie droppen, dann lieber vom Weg spielen.
Oft ist es sinnvoller den zu spielen wie er liegt, besonders in diesem Fall, da die Steine Bestandteil des Platzes sind. Wenn man Erleichterung nimmt, muss man nicht immer eine bessere Lage haben, notfalls, wenn der nächste Punkt der Erleichterung in einem Busch liegt, auch dort droppen und dann nach Regel verfahren. Also immer denken beim Golf.
Siehe insbesondere die Kommentare am Ende des Berichts...
News - Zu lange gesucht: Kontroverse Disqualifikation nach Videobeweis
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Nasa Hataoka wird bei der ShopRite LPGA Classic in Atlantic City, New Jersey, nachträglich disqualifiziert, weil per Videobeweis ein „schwerer Verstoß“ festgestellt wird. Die Japanerin hatte zu ...
Für einen eingebetteten Ball im Gelände (s. roter Kreis) gibt es straflose Erleichterung (siehe Regel 16.3). Allerdings nicht, wenn das Spielen des Balls, wie er liegt, eindeutig unvernünftig ist wegen einer Beeinträchtigung durch etwas, für das der Spieler keine straflose Erleichterung in Anspruch nehmen darf (zum Beispiel, wenn ein Spieler aufgrund der Lage des Balls in einem Busch keinen Schlag ausführen kann).
Da die Steine in dem Wettspiel per Platzregel als "Bestandteil des Platzes" definiert wurden, war eine entscheidende Frage beim Ruling mit der Spielerin (Rechtshänderin), was sie denn aus der aktuellen Lage gedenke zu tun. Als auf Nachfrage dann endlich die Rückmeldung kam "ich möchte den Ball nach links zur Seite spielen" 🙂 konnte die Spielerin straflose Erleichterung nach Regel 16.3 für den eingebetteten Ball in Anspruch nehmen.
Nach dem Droppen im Erleichterungsbereich einer Schlägerlänge direkt hinter dem Ball (Bezugspunkt) konnte anschließend dann doch der direkte Weg Richtung Grün genutzt werden. Insofern ist es immer gut, wenn man die Regeln und seine Optionen kennt (tk).
#golfrules #golfregeln
`Das stimmt so nicht. Der Ball lag eingebohrt im Gelände, die Vorgehensweise war war korrekt. Wäre aber leichter zu verstehen, wenn angezeigt würde in welcher Richtung das Grün liegt.
Sorry, aber das ist total unlogisch, wenn die Spielerin dann nicht an ihre Aussage „Ich will nach links spielen“ gebunden ist. Sie hätte ja sonst den Free-Drop nicht bekommen. Wenn ich lügen kann und mir so einen Free-Drop erschleichen kann, macht die Regeleinschränkung, dass ich den Free-Drop nicht bekomme, wenn es unvernünftig wäre den Ball zu spielen, keinen Sinn.
Inwiefern war die Aussage der Spielerin nun entscheidend? Wenn Sie gesagt hätte, dass sie den Ball rückwärts, gegen die Steine oder sonstwie spielen möchte, hätte sie den Drop ja auch bekommen. Und nach dem Drop muss sie ihn ja nicht so spielen wie angekündigt.
Darf ich zur Klarstellung nachfragen, ob ein eingebohrter Ball nun im gesamten Gelände gilt, oder nur auf kurz Gemähtem (wie Fairway)?. Vielen Dank für die Klarstellung, ich lerne hier gerne dazu
Danke für diesen Tip! Ich vermute, ich kann ihn gut brauchen, wenn ich mal wieder bei uns an Loch 5 meinen Ball nach links verzogen habe und er am Fuß der Mauer liegt 😅
Man hat schon oft Schläge von Professionals gesehen, die bewusst gegen eine Mauer geschlagen haben um straffrei zurück ins Spiel zu gelangen. Ich darf unterstellen, dass dieses Vorgehen mit einem Referee abgestimmt war. Warum sollte der Schlag dann unvernünftig sein?
Ich glaube, die Formulierung der Regel ist verwirrend. Besser wäre vielleicht zu schreiben : "eine Erleichterung ist dann gerechtfertigt, wenn der Spieler in der Lage wäre, von derselben Stelle wo der Ball liegt, einen Golfschlag auszuführen" Damit wäre man bei einer klaren Definition "Golfschlag" und nicht bei ermessensabhängigen Begriffen wie "vernünftigen Schlag". Und die Latte wäre mit "Golfschlag" auch genügend tief gesetzt (i.e. Schlägerkopf trifft Ball), dass man in fast allen Fällen eine Erleichterung bekommt.
Der Ball auf dem Photo würde die Erleichterung nach 16.3 nicht bekommen, da er nicht auf dem Fairway liegt. Der Regelpunkt 16.3a ist aber interessant, denn er macht die Erleichterung davon abhängig, wie der Spieler gedenkt, den Ball zu spielen. Nehmen wir nochmal das Beispiel auf dem Bild und nehmen wir an, da wo der linke Stein liegt ist ein Wasserhindernis, dass es unmöglich macht, nach links zu spielen. Je nach Lage und Spielformel könnte ich in dieser Position einen verrückten Schlag versuchen, auf dem Stein hockend oder einen Schläger umdrehen und einen Linkshändler Schwung ausprobieren, mit der Hoffnung einen Slice hinzubekommen. Wenn ich dann innerhalb einer Schlägerlänge droppe, könnte ich meinen Stance von den Steien befreien. Und oh, habe clever etwas Gras mit Trampolin-Effekt beim Droppen getroffen, jetzt liegt der Ball so, dass ich meine Spielrichtung ändern kann und stattdessen das Grün angreife. Darf der Spieler nach dem Drop seine Meinung zur Spielrichtung ändern ?
Das ist nun wirklich akademisch.
wie soll sich da der Hobbyspieler verhalten? Das ist verwirrend und unsympathisch!
Carsten fragte: "Vor dem Grün befindet sich ein Wasserhindernis. Und der Abschlag hat das Wasser in überquert. Der Ball ist auf dem Grün gelandet aber durch zu viel Backspin leider zurück ins Wasser gerollt. Ich für meinen Teil hätte direkt vor dem Wasserhindernis gedroppt. Die Spielerin hat aber aus der DZ weitergespielt. Daher meine Frage… War die Spielerin zu dem Schlag aus der DZ verpflichtet, oder hätte sie auch direkt vor dem Wasserhindernis droppen dürfen? Besteht hier ein Wahlrecht?"
So ein ähnliches Thema hatten wir neulich schon einmal und daraus entstand eine größere Diskussion. JEDE Dropzone muss in dem Platzregeln enthalten sein - ohne die Platzregeln zu kennen kann die Frage von Carsten insofern nicht beantwortet werden. In den Platzregeln steht zunächst einmal, für welche Penalty Area (oder Bereich der Penalty Area) die Dropzone genutzt werden kann. Zudem steht in dem Platzregeln, ob dieses als zusätzliche oder explizite Erleichterungsoption nach Regel 17 genutzt werden kann.
Was weiterhin auffällig ist - Dropzonen werden normalerweise in der Farbe der zugehörigen Penalty Area gesprüht, also gelb bzw. rot. Da diese Penalty Area in "weiß" markiert ist könnte es deshalb durchaus sein, dass es sich in diesem Fall um eine "explizite" Dropzone handelt. Aber wie gesagt, dass ist ohne die "local rules" nur eine Interpretation... (tk)
#golfrules #golfregeln
Das sehe ich genau so. Ist das Wasser gelb gesteckt, dann müsste ich in der DZ, wenn es in der Platzregel so vorgesehen ist droppen, andernfalls vor dem Wasserhindernis.
Bei uns gibt es an drei Löchern mit Wasserhindernis jeweils eine Dropzone, die durch Platzregel genutzt werden MUSS! Es geht u.a. darum die Spielgeschwindigkeit zu erhöhen.
Lesen der Platzregeln und insbesondere der tagesaktuellen Platzregeln vor dem Turnier: Das tuen offensichtlich selbst Profis und deren Caddies nicht - und selbst dann nicht, wenn sie schon einmal in einem anderen Turnier sich dadurch Strafschläge zugezogen haben. Wie etwa Marcel Siem am 2. Spieltag auf Loch 18 beim Volvo Car Scandinavian Mixed, wo er Steine entfernte, die er lt Platzregel nicht hätte entfernen dürfen 😅
Wenn ich das Wasserhindernis komplett ( damit auch die rote Linie ) überquert habe, dann drope ich doch an der Markierung direkt am Grün mit 2 Schlägerlängen nicht näher zum Loch. Wieso VOR dem Wasserhindernis ?
Hebt eine verpflichtende DZ auch die Möglichkeit auf, vom Punkt des letzten Schlags noch einmal zu schlagen?
Ralf fragte: "Es gibt bei uns diesem einen, älteren, Spieler... Wir schlagen beide ab, liegen zwei Meter auseinander. Ich gehe zu meinem Ball. Spreche ihn an..., er kommt dazu, hebt den Ball auf, betrachtet ihn eingehend, "jo, ist deiner", und legt ihn ordentlich zurück. Aus der betreffenden Regel lese ich: Keine Konsequenzen für ihn, nur im Lochspiel. Das fühlt sich so falsch an. Passiert auch nicht nur einmal auf der Runde. Übersehe ich da etwas?"
Nein - klingt komisch, ist aber so. Der andere Spieler ist regeltechnisch ein äußerer Einfluss und Regel 9.6 kommt zu tragen. Der Ball muss an seine ursprüngliche Stelle zurückgelegt werden.
Allerdings sind Spieler auch dafür verantwortlich, die Regeln auf sich anzuwenden. Bei dem erstmaligen (unabsichtlichen) Aufheben und Zurücklegen durch den Mitspieler sollte dieser deshalb auf den Umstand hingewiesen werden. Ferner ist in Regel 7.3 festgelegt, dass ein Spieler einen Ball (außer auf dem Grün) nicht zum Identifizieren aufnehmen darf, wenn dieses vernünftigerweise nicht erforderlich ist.
Und ferner gilt nach Regel 1.3 eine Handlung auf Bitte eines Spielers oder durch Zulassen / Akzeptieren eines Spieler, welche einem Regelverstoß darstellt, dass der Spieler dann auch für die Handlung verantwortlich ist.
Insofern hilft in diesem Fall nur das strikte Unterbinden der Handlung von dem Mitspielers und den Hinweis, dass ein weiteres "Identifizieren" auch als Verstoß gegen die Verhaltensvorschriften gewertet werden könnte. (tk)
#golfrules #golfregeln
Es gibt ja auch die Spieler, die ihren eigenen Ball „zur Sicherheit“ immer identifizieren und dann schön hinlegen.
Schönes Par 3 im Hamburger GC Falkenstein. Man sieht leider nicht wie steil es da runtergeht.
So ein häufig vorkommender notorischer Ballgrapscher bekommt von mir ein „Finger weg!“, das reicht meistens☝️😜
Thomas hat Recht, aber ich denke, solche Leute erreicht man nicht über Regelnummern. Mein Heilmittel gegen einen solchen Spieler wäre, dessen Ball anzuschauen, dem Spieler zu sagen „das ist jetzt meiner“ und den Ball einzustecken. Bei der darauffolgenden Aufregung bekommt er seinen Ball natürlich sofort wieder und darf ihn zurücklegen, aber er wird gelernt haben, wie sich das aus Spielersicht anfühlt, was er da veranstaltet.
Anschlussfrage: vor dem Identifizieren lag der Ball quasi aufgeteet auf den Grashalmen. Er legt ihn an nahezu dieselbe Stelle zurück aber dabei liegt er nicht mehr „aufgeteet“. Darf der Spieler seinen eigenen Ball entsprechend zurechtlegen?
Gut , dass das Jüngere Mitspieler nicht machen...sondern nur Ältere......hahaha....
Sieht ja schlimm aus das Loch🙈
Aber wenn es dann doch mal seiner ist ,ist es doch regeltechnisch anders oder?☺️
schön , dass Golf und seine Regeln soo einfach sind
Lars fragte uns: "Liebes golf_rules_d Team, gestern auf meiner Runde fand ich mich plötzlich auf einem Sprenklerdeckel wieder. Jedoch stellte ich mir die Frage, wo der nächste Bezugspunkt ist, von dem ich dann innerhalb einer Schlägerlänge nicht näher zu Fahne droppen darf. Anbei habe ich eine kleine Skizze angefügt, die verdeutlicht, welche beiden Optionen mir in den Kopf kamen:
Option A zeigt, dass der Bezugspunkt relativ nah an der ursprünglichen Balllage ist. Hier herrschen keinerlei Einschränkungen. Jedoch muss der Ball regelkonform gedroppt werden. Da kann es kann durchaus vorkommen, dass erneut die Situation auftritt, dass der Ball so liegt, dass mein Stand oder sogar der Ball vom Beregnungsdeckel beeinflusst wird. Option B zeigt, dass mit einer Schlägerlänge sichergestellt werden kann, dass nach dem Drop keine Einschränkungen durch den Beregnungsdeckel mehr vorliegen. Aber welche Option ist jetzt die richtige? Ist es von Bedeutung, dass der Sprenklerdeckel in Option A zwischen Balllage und Stand ist, oder spielt dies keine Rolle? Und was passiert, sollte Option A die richtige Vorgehensweise sein, wenn mein Ball oder der Stand erneut vom Sprenklerdeckel beeinflusst werden? Vielen lieben Dank für Eure Mühe und Eure tollen, lehrreichen Posts. Diese haben mir schon sehr auf meinen Runden weitergeholfen. Grüße aus Köln, Lars"
Dazu schickte er seine klasse Zeichnung mit.
Richtig ist hier Option A, denn da ist der nächstgelegene Punkt vollständiger Erleichterung. Davon ausgehend hat er einen Erleichterungsbereich von einer Schlägerlänge, nicht näher zum Loch um zu droppen. Läuft der Ball dann wieder in eine Lage, die den selben Umstand als Beeinträchtigung hat (also außerhalb des Erleichterungsbereichs), ist noch einmal zu droppen wie in R14.3c (2) dargestellt.
#golfrules #golfregeln
Und wenn der 2. Drop wieder eine Beeinträchtigung hervorruft, dann bei Versuch 3 den Ball legen, richtig?
also in schleswig holstein, golfen wir nach hardcard. da gibt es bei standbehinderung gar keine erleichterung 🤷♂️
Ein sehr schönes Beispiel, aber kann es sein, dass sich der Abstand zum Ball bei der Situation 2 nicht deutlich vergrößert hat?
So wäre es besser 🙂
Mach es doch nicht so kompliziert! Lage A und eine Schlägerlänge nach rechts und alles ist erledigt. Golf soll Spaß machen.
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal auf dem Grün: Heiner Hastig, Ludwig Langsam, Erwin Eiltnichtso und ein versehentlich vertauschter Ball.
News - Lieber gut gelaufen als schlecht gefahren?
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In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal auf dem Grün: Heiner Hastig, Ludwig Langsam, Erwin Eiltnichtso und ein versehentlich v...
Paul wollte von uns wissen: "(...) Eine Regelfrage bitte. Ich kann die Regel und Definizion einfach nicht finden im Buch. Auf einem 9 Loch Platz. Nachputten in der ersten Runde erlaubt. Ich glaube ja und da gab es doch eine Definizion und Änderung, oder? Danke"
Nach Regel R5.2b ist unter anderem das nachputten erlaubt, das wird aber über R5.5b und Musterplatzregel I-2 in den meisten uns bekannten Hardcards (Platzregeln) untersagt.
Also: Grundsätzlich erlaubt und dann im Speziellen verboten.
#golfrules #golfregeln
Was ist es nun. War die Frage nicht unbegründet. Schönen Abend
Deshalb immer vor einem Turnier die Platzregeln, bei Verbandsturnieren die Hardcard lesen und zusätzlich die ergänzende Platzregel.
Was ist Nachputten
Nachdem wir gestern schon einen Ausflug in die Ausrüstungsregeln gemacht haben, heute noch einer, verbunden mit der Frage: "Ist der Putter zulässig?" Der Spieler hatte ihn in der Garage wiederentdeckt und kam damit ganz gut klar.
Kurz, Nein.
Lang: Die Schlagfläche ist aus einem "balata-ähnlichen" Material, dass den Fingernageltest ("Härte & Festigkeit") nicht besteht. Die Messung der Härte erfolgt mit einem Härtemesser. Die Schlagfläche eines Putters darf auf der Shore A Skala eines Härtemessers einen Wert von 85 nicht unterschreiten. Eine einfache Messung der Härte vor Ort kann mit einem Fingernagel erfolgen. Hinterlässt ein Fingernagel einen deutlichen Eindruck in der Schlagfläche eines Schlägers, ist es wahrscheinlich, dass das Material nicht der Anforderung genügt, „hart und fest“ zu sein.
Das war hier der Fall, der Fingernagel hinterließ einen deutlichen Eindruck.
#darferdas #golfrules #golfregeln
Ab und zu überkommt es uns und wir folgen Werbeanzeigen zu Golfprodukten, hier Thomas. Er hatte noch einen Gutschein und wollte einmal sehen, was da so kommt und es für seine Kuriositätensammlung - oder die nächste Clubspielleiter- Refereeausbildung nutzen und fragte:
"Regelkonform?"
Beim Ballmarker ist es leicht, aufgrund der Wasserwaage nicht zulässig, der Einsatz wäre ein Verstoß gegen R4., mit der Folge Grundstrafe beim ersten, DQ beim zweiten Einsatz.
Beim Wedge ist es da nicht so viel anders: Zwar ist der "Kamm" an der Sohle nicht verboten, da er nicht in die Schlagfläche hineinragt, die "dekorativen Verzierungen" zwischen den Grooves auf der Schlagfläche hingegen schon. Da es sich hierbei um einen Verstoß gegen die Ausrüstungsregeln handelt (zusammen mit R4.1) wäre der erste Schlag mit dem Schläger mit der Disqualifikation belegt.
Also: Nicht regelkonform. Davon unabhängig: Wie findet Ihr das Wedge und den Marker?
#darferdas #golfregeln #golfrules
Klasse. Aber mit 72 Grad ne Herausforderung
Unabhängig von dekorativen Verzierungen gilt: "Grooves must be straight and parallel." Das kann die Wedge nicht von sich behaupten.
Den Marker halte ich für eine Spielerei, da der Bereich, den er “misst” viel zu klein ist. Das Wedge ist hübsch, aber Funktionalität steht bei mir höher im Kurs als Optik.
Zu den Verzierungen auf der Schlagfläche habe ich folgendes gefunden was mich annehmen lässt, da diese Wedges ggf. doch erlaubt sind, wenn die Linien nicht tief gefräst sind und keinen Einfluss auf den Spin haben:
Der Marker ist für das Training ganz gut zu nutzen, wenn man weiß wie. Der Wedge sieht gut aus, ist nur eine Katastrophe für die Bälle. Die Äußere Schale wird richtig weg radiert.
Wenn man Aimpoint praktiziert ist der Marker sicher hilfreich um sich vor der Runde zu „justieren“. Ich benutze hierzu lieber eine kleine Wasserwaage, die die Neigung in % angibt.
Überflüssig!
Und was ist mit dem Coaching was diese Firma anbietet? www.titan-golf.com/siq-performance-coating
Peter fragte: "Ein Spieler schlägt seinen Abschlag nach rechts ins hohe Rough, deshalb kündigt er einen provisorischen Ball an, den der Spieler dann sehr gut auf dem Fairway unterbringt. Der ganze Flight macht sich nun auf die Suche nach dem ersten Ball im Rough und dieser wird dann tatsächlich auch innerhalb der Suchzeit gefunden. Da die Lage des Balles im Rough extrem schlecht ist, erklärt der Spieler diesen Ball für unsielbar und sagt, "ich spiele den provisorisch Ball weiter, weil ich ja die sowieso Möglichkeit habe an die alte Stelle zurückzugehen und einen neuen Ball, inkl. Schlag und Distanzverlust ins Spiel zu bringen. ...somit sparen wir Zeit und ich muss nicht wieder zurück zum Abschlag gehen". Der Mitspieler und Zähler war mit dieser Vorgehensweise nicht einverstanden, denn seiner Meinung nach entsteht mit der Entscheidung, den Ball für unspielbar zu erklären eine komplett neue Situation und somit kann der Spieler erst jetzt einen neuen Ball von alter Stelle schlagen / einsetzen und der zuvor provisorisch gespielte Ball ist nicht der neue Ball im Spiel.
...was sagt Ihr dazu?"
Auch wir wären als Mitspieler mit der geplanten Entscheidung des Spielers nicht einverstanden gewesen. Wenn der ursprüngliche Ball innerhalb der zulässigen Suchzeit von 3 Minuten gefunden, dann ist und bleibt dieses der "Ball im Spiel". Nach Regel 18.3c ist dann der provisorische Ball aufzugeben. Wird dieser trotzdem weiter gespielt, dann spielt der Spieler einen falschen Ball (Regel 6.3c - Grundstrafe und der Fehler muss korrigiert werden).
Da der Spieler seinen Ball gefunden hat kann er entscheiden diesen "unspielbar" zu erklären. Das ermöglicht ihm die Erleichterungsmöglichkeiten (mit einem Strafschlag) nach Regel 19.2 zu wählen - u.a. auch die Erleichterung mit Schlag und Distanzverlust (R19.2a), also noch einmal einen Ball von der ursprünglichen Stelle zu spielen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Man hat sich jetzt vom Anfangsbeitrag und Sitution total entfernt.Nochmals ganz oben lesen.
Jeder Spieler dieser welt kann seinen eigenen Ball überall ausser in der penalty area als unbespielbar erklären , in diesem Beispiel genau so !! Auch wenn er seinen ersten ball im hohen Grass gefunden hat, wenn er nicht bespielbar ist , kann er das machen. Er wählt die varianten , einen Ball von der letzten stelle mit Strafschlag , in diesem Fall der Professorische ! ( um sich den weg zurück zu ersparen ) natürlich muss das angesagt werden. Wenn nicht gefunden und wenn nicht bespielbar !!
ich kann den ersten, aber direkt als verloren aufgeben, ohne zu suchen, korrekt?!
Wenn der Spieler die Teemarker vor dem Schlag bewegt, bekommt er zwei Strafschläge, sagt uns das Video. Easy Eagle. Oder? Kann man so eine 54 spielen?
Nein, natürlich nicht. Zum einen zieht das versetzen der (unbeweglichen) Abschlagsmarkierungen jeweils die Grundstrafe nach sich, was zu den schon notierten zwei Strafschlägen pro Loch führt, soweit stimmt das ganze noch. Aber dann kommt das dicke Ende. Mit dem Versetzen in eine gänzlich andere Position folgt ein schwerwiegender Verhaltensverstoß nach R1.2 (C1.2a/1). Daraus folgt die DQ. Mit dem Spiel vom Grün aus spielt der Spieler auch vom falschen Ort und begeht hier auch einen schwerwiegenden Verstoß, da er um einiges näher am Loch ist als vom Abschlag. Und das führt nicht nur ebenfalls zur Grundstrafe, es muss auch korrigiert werden, da ansonsten beim zweiten Abschlag der Spieler disqualifiziert ist, R6.1b(2).
Die beiden Grundstrafen sind dabei aber nicht zu addieren, R1.3c (4), hier fehlt es am zwischenzeitlichen Ereignis.
Also: Augen auf bei Golf-Life-Hacks...
#golfrules #golfregeln
Siehe auch Clarification 1.2a/1. Bewegen der Teemarker in eine ganz andere Position ist ein schwerwiegendes Fehlverhalten: DQ sofort.
Eine gute Idee. Aber DQ.
Bei der #amundigermanmasters am Seddiner See lagen zwei Spielerinnen mit ihren Bällen dicht beieinander im Bunker, entschieden sich jedoch, den Ball einfach zu spielen. Nach dem Schlag der ersten Spielerin war der Ball der zweiten Spielerin mit Sand verdeckt, sodass sie fragte, ob sie den Sand vom Ball entfernen dürfe, daneben, ob die Spuren der anderen Spielerin im Bunker entfernt werden dürften.
Und ja, tatsächlich. Ein Spieler hat einen Anspruch auf die Lage, die er sich erspielt hat, sprich, wird an seinem Ball in Ruhe etwas verändert (zB durch den Schlag eines anderen Spielers) darf der ursprüngliche Zustand wiederhergestellt werden. Hier hieß das, die Spielerin durfte sowohl ihren Ball (fast wie eine Archäologin mithilfe eines Tees) wieder so freilegen, wie es vor dem Schlag der Mitbewerberin aussah, als auch die Fusspuren im Bunker beseitigen, die nach ihrem Schlag durch die Mitspielerin und ihren Caddie in den Bunker kamen.
#golfrules #golfregeln Amundi German Masters
Wo ist das geregelt ?
Auf mehr als einem Weg und von einigen Lesern haben wir die Frage bekommen, welche Optionen ein Spieler in dieser Lage in einem ausgewaschenen Bunker hat.
Zum einen kann er den Ball spielen wie er liegt.
Daneben kann er nach Regel R19 verfahren und den Ball für unspielbar halten, was ihm die Möglichkeit eröffnet mit jeweils einem Strafschlag vom letzten Ort, im Bunker "auf der Linie zurück" oder innerhalb zweier Schlägerlängen im Bunker zu droppen, mit einem zusätzlichen Strafschlag darf er das Verfahren auf der "Linie zurück" auch außerhalb des Bunkers anwenden.
Und dann besteht die Möglichkeit, dass diese Stelle als ungewöhnliche Platzverhältnisse gewertet wird, sprich, straflose Erleichterung von diesem Umstand im Bunker in Anspruch genommen werden kann. Dazu ist die Spielleitung erforderlich, denn, die Stelle ist nicht per se "Boden in Ausbesserung". Der Spieler kann aber einen Regelball spielen und muss dann nach der Runde die Spielleitung frage, wie richtigerweise zu verfahren gewesen wäre. Wäre ich die Spielleitung, würde ich hier straflose Erleichterung nach R16 im Bunker von den Auswaschungen gewähren. Alternativ, wenn vorhanden, kann das ein Referee auch vor Ort entscheiden.
#golfrules #golfregeln
Wenn eine Spielleitung hier ein Turnier durchführt und den Bunker nicht blau markiert dann sind sie fehl am Platz!!!
Für mich ist das eindeutig eine Tierspur, Schlange oder Krokodile ziemlich eindeutig, Straflose Erleichterung sollte daher möglich sein 🙂
Golf Rules dürfte die Spielleitung denn nach dem Turnier auf Nachfrage dem Bereich noch als ungewöhnliche Platzverhältnisse bezeichnen?
Danke, dass du die Regelfrage hier aufgenommen hast
Ich habe immer einen blauen Pflock mit.😂😉
Ganz klar....upv /bia nach 16....
Wenn ich Erleichterung außerhalb des Bunkers ( zwei Strafschläge) nehmen möchte, geht dann nur „ auf der Linie zurück“, oder auch „seitlich zwei Schlägerlängen“ ( wenn der Ball beispielsweise an der Bunkerkante liegt) ?
Straflose Erleichterung. Ich denke nicht, dass dies während des Spieles erfolgt ist und somit sollte der Bunker GUR ( blau ) gepflockt werden.
Man kann aber auch zum alten Ort des Schlages zurück mit Distanzverlust , also auch aus dem Bunker mit nur einem strafschlag bei unspielbar …
Spielen wie er liegt? Den Schlag würde ich gerne sehen 😁
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal auf dem Grün: Heiner Hastig, Ludwig Langsam, Erwin Eiltnichtso und ein versehentlich vertauschter Ball.
News - Was, wenn der Ball versehentlich vertauscht wurde?
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In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal auf dem Grün: Heiner Hastig, Ludwig Langsam, Erwin Eiltnichtso und ein versehentlich v...Laut Regel 6.3b (3) wird ein Schlag nach einem regelwidrig neu eingesetzten Ball mit 1 Strafschlag "belohnt".
Dietrich von Garn Kann es sein, dass 2 Strafschläge die falsche Lösung ist? 14.2b und auch 6.3b Abs. 3 sprechen von einem Strafschlag.
Ludwig wollte von uns wissen: "Guten Morgen, darf ich den Putter vor dem Ball zum ausrichten aufsetzen oder muss das hinter dem Ball sein? Gruß"
Solange der Spieler den Gegenstand (hier einen Putter) nicht hinlegt ("Einen Gegenstand hinlegen“ bedeutet, dass der Gegenstand im Kontakt mit dem Boden ist und der Spieler den Gegenstand nicht berührt") ist es kein Verstoß gegen R10.2b (3) und damit erlaubt.
Und ihr so? Wie richtet Ihr Euch zum Schlag aus?
#golfrules #golfregeln
🤔 "Solange der Spieler den Gegenstand (hier einen Putter) nicht hinlegt ("Einen Gegenstand hinlegen“ bedeutet, dass der Gegenstand im Kontakt mit dem Boden ist und der Spieler den Gegenstand nicht berührt") ist es kein Verstoß gegen R10.2b (3) und damit erlaubt." Was bedeutet das für "selbststehende" Putter. Sind die dann auch verboten?
Ich such mir ebenfalls einen nahegelegenen Punkt den ich überspielen möchte! Wenn wir trainieren checken wir die Ausrichtung durch einen zweiten Spieler. Das trainieren wir auf die kurzen 1m Putts, durch den unterschiedlichen Augenabstand zum Ball betrügen einen manchmal dir Sinne und der Schläger ist minimal verdreht, Thema "dominantes Auge".
Wenn das das Grün ist, würde ich mir das Ausrichten sparen 😅
Viel wichtiger wäre ihr die Frage ob mit dem putter der Untergrund auf der Spiellinie verändert wird.
Ich dachte, wenn das Platzieren (egal mit welchem Gegenstand, z.B. Abdrücke im Tau) Spuren im Gras oder Boden hinterlässt, (dauerhaft oder temporär) ist das verboten…
Wenn das ein Grün ist, dann gute Nacht.
Zwischenziel suchen
Ganz sicher anders
Wobei ich darf doch etwas hinlegen und es wieder wegnehmen bevor ich mit der Ausrichtung beginne, oder?
Was ist das denn für ein Grün???? Da nimm ich ein Spaten zum ausrichten.....
Maximilian chattet uns mit folgender Frage an: "ch hattte in meinem letzten (Club-)Turnier eine Regelfrage, die ich mit der Spielleitung klären musste und auch für Euch interessant sein könnte: Wir haben mit Ball reinigen auf Fairway und kürzer gemäht gespielt. Als ich im Vorgrün lag hab ich mich erstmal darüber gefreut, weil ich beim Zurücklegen ausrichten darf. Weil mir nach dem Ausrichten die Richtung der Linie auf dem Ball nicht gefallen hat, habe ich, wie auf dem Grün, den Ball nochmals gedreht. Die ganze Zeit über war die Balllage mit einem ballmarker markiert. Erst nach dem Drehen habe ich den Marker entfernt. Leider ist mir dann kurz danach eingefallen, dass man beim Zurücklegen nach Reinigen nicht nochmals der Ball aufgenommen werden darf und man das Drehen so interpretieren kann. Nach Rücksprache mit der Spielleitung bekam ich keinen Strafschlag. Das Hinlegen und Drehen, bei dem weder der Ballmarker entfernt noch der Ball ein zweites Mal hochgehoben wird ist kein Grund für einen Strafschlag. Hätte ich den ball nochmals hochgehoben, wäre das ein Strafschlag gewesen. Ich habe im Regelbuch dazu keine Details gefunden. "
Ohje, nach ein paar Nachfragen gestaltete sich der Fall als etwas komplizierter, als zu nächst angenommen. Musterplatzregel E-2 "Ball reinigen" schränkt die Anzahl des Balllegen nicht ein (anders als beim "Besserlegen" - hier ist das nach Musterplatzregel E-3 nur 1x möglich).
Warum kompliziert? Weil in diesem Fall die Info zum "Ballreinigen" vom Starter kam und nicht vorab schriftlich kommuniziert wurde. Eine mündliche Äußerung eines Starters (von dem nicht bekannt war, ob dieser Bestandteil der Spielleitung war) ist zunächst einmal nicht bindend. Platzregeln dürfen nur durch die Spielleitung in Kraft gesetzt werden - in schriftlicher Form. Es bleibt also "offen", ob diese verbal bekundete Äußerung des Starters überhaupt eine regeltechnische Relevanz hat.
Aber das kann die Spielleitung ja im Anschluss an die Runde klären... (tk)
#golfrules #golfregeln
Nach der Darstellung von Maximilian, erkenne ich nicht, dass der Starter die Regel reinigen etc. angesagt hat. Demzufolge ist nach Platzregel E-2 zu verfahren, also kein Strafschlag für das bewegen des Balles, er war noch markiert.
Ich bin verwirrt? Was hat der Starter mit der Sache zu tun? Wo wird er erwähnt? 🧐
Die tatsächliche Frage ob das Drehen mit positioniertem Marker erlaubt ist habt ihr jetzt aber nicht beantwortet oder?
Ivo Sefranek Die Frage lässt sich auch nicht beantworten. Die Aussage "Ball reinigen auf Fairway und kürzer gemäht" ist ein Gemisch aus MLR E-2 und E-3. Der genaue Wortlaut der Regel ist aber notwendig zur Bewertung des Falles. Die lässt sich aber in diesem Fall nicht ermitteln und daher könnte nur spekuliert werden.
Richtig interessant wird es, wenn der Starter zwischendurch wechselt oder zwei Starter auf der 1 und 10 unterschiedliche Auskünfte geben… 🙈
Leser Hans schickte uns dieses Bild aus dem Urlaub, wo er mal wieder abseits des Lochs war verbunden mit den Worten "Erleichterung vom Weg ja, Line of Sight nein".
Korrekt, denn der Ball liegt auf einem Hemmnis, also einem künstlichen Gegenstand (Strasse / Weg mit einer künstlichen Oberfläche). Insofern ist die Beeinträchtigung durch die ungewöhnlichen Platzverhältnisse / Hemmnis gegeben und Hans kann den nächstgelegenen Punkt der vollständigen Erleichterung ermitteln (ob liegt dieser rechts, links oder zurück liegt, kann aufgrund der Wegführung und der angrenzenden Vegetation schlecht beurteilt werden).
Innerhalb einer Schlägerlänge kann der Ball von diesem Punkt im Gelände im Erleichterungsbereich gedroppt werden (nicht näher zum Loch) und dabei muss vollständige Erleichterung vom Weg genommen werden.
Ob sich dann anschließend das Gebäude immer noch in der Spiellinie befindet hängt von der dann vorfindbaren Balllage ab. Eine Erleichterung für eine Beeinträchtigung der Spiellinie sieht die Regel allerdings nicht vor. (tk)
#golfrules #golfregeln
Thomas schickte uns dieses Bild mit dem Hinweis "Fragen habe ich zu meinem Bild keine, aber ich fand diese Kennzeichnung zumindest interessant."
Wir auch, denn eine ordnungsgemäße Kennzeichnung von den besonderen Bereichen des Platzes sind für den Spieler und die Anwendung der dazu passenden Golfregel notwendig. Und ob der Ball zuletzt die Grenze einer Penalty Area über einer gelben oder roten Grenze kreuzte, definiert nach Regel 17.1d die daraus resultierenden Erleichterungsoptionen.
Die seitliche Erleichterung nach Regel 17.1d(3) ist nur bei roten Penalty Area zulässig - da ist hier bei der Markierung etwas schief gelaufen. Wir gehen mal davon aus, dass der (einsame) rote Pfosten einfach vergessen wurde und deswegen durch die Spielleitung am besten entfernt wird. (tk)
#golfrules #golfregeln
Und um allen Diskussionen aus dem Weg zu gehen, haben wir auf unserem Platz alle gelben Pflöcke durch rote ersetzt. Siehe auch die Empfehlung des DGV dazu (Abschnitt 4, letzter Absatz): serviceportal.dgv-intranet.de/files/pdf1/regeln-3-merkblatt-penalty-areas.pdf
Der rote Pfosten hat hier keine Bedeutung, er steht einsam und allein hinter den gelben Pfosten. Ist aber für manche Spieler verirrend.
Beim Spielen eines Loch verzieht der Spieler seinen Ball nach rechts neben das Fairway (gelber Pfeil) und der Ball (weißer Kreis) kommt in einem Bereich zur Ruhe, den die Spielleitung als ungewöhnliche Platzverhältnisse und zusätzlich als Spielverbotszone definiert hatte.
In diesem Fall musste der Spieler straflose Erleichterung nach Regel 16.1b in Anspruch nehmen. Der Bezugspunkt ist der nächstgelegene Punkt vollständiger Erleichterung im Gelände. Das Nachmessen von einem Kollegen ergab, dass die beiden - für den Spieler "schönsten" - Punkte (rotes Kreuz) aufgrund der Entfernung zum Ball nicht nutzbar waren, sondern dieser stattdessen den Ball im Erleichterungsbereich rechts von der Spielverbotszone droppen durfte / musste.
Mit einem kurzen Schlag zurück auf das Fairway setzte dieser dann das Spiel fort. (tk)
#golfrules #golfregeln
Aus diesem Grund sollte man BiA nie zu einer Spielverbotszone machen: Wer droppen darf und einen Vorteil daraus zieht, macht das auf jeden Fall. Aber es ist nicht die Aufgabe der Spielleitung, Spieler durch eine Platzregel in eine noch schlechtere Lage zu bringen. Auch eine Dropzone ist nur bedingt eine Alternative, denn dann bekommt der Spieler eine Lage, die ihm von der Lage des Balls her nach der Regel nicht zusteht. Das kommt dann davon, wenn Spielleitungen zu Allem eine Platzregel machen wollen.
Wenn der Club, auf dessen Gelände das Wettspiel stattfindet, diesen Bereich (Neueinsaat) durch den Status als BiA und Spielverbotszone (vielleicht auch mit Betretungsverbot) schonen möchte, dann sollte man das als Spielleitung respektieren.
Regel 1: Spielen Sie den Platz, wie Sie ihn vorfnden und den Ball, wie er liegt. Platzregeln hin oder her
Und Jörg fragte uns: "Ich nutze bebrassie und die Jungs haben ja jetzt ein Strategie Tool integriert. Darf ich , wenn ich mir damit ein komplettes BirdieBook erstelle, dieses inklusive der darin stehenden Informationen verwenden??"
Nach Regel 4.3 ist die Ermittlung von Entfernungs-/Richtungsangaben zulässig (es sei denn dass eine Platzregel dieses verbietet). Unzulässig ist das Messen von Höhenunterschieden - allerdings bezieht sich das auf die Runde.
Ermittelt ein Spieler vorab Höhenunterschiede und trägt sich das in sein Yardage Book, so kann er diese Informationen auf der Runde nutzen. Gleich verhält es sich mit einem Ausdruck, welcher vorab angefertigt wurde (in den auf offiziellen Wettspielen "üblichen" Yardage-Book ist der Höhenunterschied übrigens ebenfalls eingetragen).
Beim Erstellen eines eigenen Birdiebooks sollte allerdings zwingend darauf geachtet werden, dass der Maßstab 1:480 für die Abbildung eines Grüns sowie die Höchstgröße von 10,8 x 17,8 cm eingehalten werden und das die handschriftlichen Zeichnungen oder Aufzeichnungen nur von dem Spieler oder seinem Caddie erstellt werden. Ansonsten ist das Yardage Book unzulässig und die Grundstrafe bei der ersten Nutzung bzw. die Disqualifikation ab dem zweiten Verstoß fällig.
PS: Bei dem Ausdruck mit Bebrassie wird darauf noch einmal explizit hingewiesen - das sollte man dann auch beachten. (tk)
#golfrules #golfregeln
Habe ich das richtig verstanden … ich darf nur ein Birdiebook nutzen, dass ich oder mein Caddie erstellt hat ?
Wenn man schon etwas länger Golf spielt, lernt man, die Entfernungen zu sehen statt sie zu messen, und zwar gleich inklusive des Windes, falls es welchen gibt…
also wenn jemand anderes die Beschriftungen verfasst, müssen diese mit der Schreibmaschine abgetippt werden.
Fabian Bünker
Oliver Neumann
😂😂
Michael fragte: "Darf man eigentlich auf den schlägerkopf treten, um mit dem Winkel des Schaftes dann den Abflugwinkel zu ermitteln?"
Mal unabhängig von der "Sinnhaftigkeit" - verboten ist es nach Regel 4.3 "Zulässige und verbotene Verwendung von Ausrüstung" nicht. Der Schläger wird in diesem Fall ja nicht bei der Ausführung eines Schlages regelwidrig genutzt. (tk)
#golfregeln #golfrules
Hab ich früher öfter gesehen,wenn Jemand den Abflugwinkel sehen wollte um zu sehen ob man über Büsche oder Bäume kommt.
Welchen Sinn soll das denn machen ? Die Winkel der einzelnen Schläger stehen doch fest, bzw. man kann sie in Tabellen nachlesen 🤔
Wenn das funktioniert, braust du nur einen Schläger. Du kannst vor jedem Schlag deinen Schläger treten und sein Loft verändern. Wie kann man auf solche Ideen Kommen.😭
Outet man sich damit nicht als kompletter Noob? Ich bin kein Pro und nur Hobbygolfer, aber ich kenn doch wenigstens meine Schläger und weis dessen Flugbahnen (und wie ich diese durch verschiedene Techniken anpassen kann 😅)
Das ist erlaubt, wenn du den Schläger vor dem Einnehmen des Standes, entfernst.
Philipp Seiffert
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal kämpfen Olaf Oberflächlich und Michael Maulfaul mit Begrifflichkeiten wie Hemmnis, Hindernis, straffrei, straflos, besserlegen oder droppen.
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal kämpfen Olaf Oberflächlich und Michael Maulfaul mit Begrifflichkeiten wie Hemmnis, Hi...
Eine ganz außergewöhnliche Frage in Verbindung mit einer MP3-Datei schickte uns Winfried: "Ich nutze beim kurzen Spiel und auf der Range gerne die Tour Tempo Total Game App, um den Ball in der Preshot-Routine in diesem Rhythmus anzusprechen und dann möglichst immer mit dem gleichen Rhythmus zu schlagen. Ich vermute, dass ich das im Turnier nicht abspielen darf, während ich einen Schlag durchführe (in Regel 10.2b ist akustische Unterstützung allerdings nicht aufgeführt). Gibt es eine andere Regel, die das verbietet? Wenn das irgendwo verboten ist, dann müsste es meiner Ansicht nach zumindest erlaubt sein, wenn ich die auf dem Weg zum Ball diese Rhythmus-Ansage oder Tonfolge höre und sie dann abzustelle, bevor der Ball tatsächlich geschlagen wird. Dann habe ich zwar immer noch den Rhythmus im Ohr, aber ich bekomme keine technische Unterstützung beim Schlag selbst. Wie seht ihr das?"
Nein, dem ist nicht so. Regel 4.3a(4) "Zulässige und verbotene Verwendung von Ausrüstung" verbietet die Nutzung von Audio-/Videogeräten auf der Runde, wenn Musik oder Tonaufzeichnungen genutzt werden, um Ablenkungen auszuschließen oder Hilfen für das Schwungtempo zu erhalten. (tk)
#golfrules #golfregeln
Und noch ein Hilferuf ereilte uns beim ersten DGL-Spieltag der Saison. Der Ball einer Spielerin hatte sich in dem Bewuchs an der Bunkerwand verfangen und die Spielerin war nicht in der Lage den Ball zu spielen. Regel 19.2c verlang für einen unspielbaren Ball / seitliche Erleichterung das Spiel in dem Teil des Platzes fortzusetzen, in dem dieser zur Ruhe gekommen ist.
Lt. R12.1 liegt ein Ball in einem Bunker, wenn ein Teil des Balls den Sand auf dem Boden des Bunkers berührt oder innerhalb der Grenzen des Bunkers liegt. Liegt ein Ball auf Boden oder Gras oder anderen wachsenden oder befestigten natürlichen Gegenständen innerhalb der Grenzen des Bunkers und berührt er keinen Sand, liegt der Ball nicht im Bunker.
Insofern konnte die Spielerin mit einem Strafschlag den Ball außerhalb des Bunkers droppen und das Spiel fortsetzen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Sehr schöner Bunker! Wo ist das?
Wenn der Ball im Bewuchs der bunkerwand eingebettet war ist es nicht bunker sondern gelände und dann kann man doch nach 16.3 straflose ereichterung nehmen.oder nicht?
Ich gehe davon aus, dass der Ball nicht eingebettet war. Wenn nicht kommt 16.3 zur Anwendung.
Analog zum gestrigen Beitrag ein weiterer Fall zum Thema "nächstgelegener Punkt der vollständigen Erleichterung". Der Ball einer Spielerin landet abseits der rechten Fairwayseite auf einem Weg. Die Spielerin ruft einen Referee, um mit ihm gemeinsam das Erleichterungsverfahren durchzusprechen.
Da es sich um eine Rechtshänderin handelte, bestand auf der rechten Seite zwischen Weg und Auszaun keine Möglichkeit einen Bezugspunkt zu finden, an dem vollständige Erleichterung möglich gewesen wäre, da die Spielerin dann immer noch auf dem Weg gestanden hätte. Insofern ermöglichte der "nette Herr" der Spielerin links vom Weg im Erleichterungsbereich zu droppen.
Etwas ärgerlicher wäre es hier für eine Linkshänderin gewesen. Denn diese hätte den Stand (etwas beeinträchtigt vom Auszaun) auf der rechten Seite einnehmen können, ohne dann durch den Weg behindert zu werden. Demzufolge hätte sich der Bezugspunkt rechts vom Weg im dicken "Gemüse" befunden, welches nach Nutzung der Erleichterung einen ungleich schwereren Schlag bedeutet hätte. In diesem Fall wäre das Spielen des Balls aus der ursprünglichen Lage vom Weg dann ggf. sogar die bessere Option. (tk)
#golfrules #golfregeln
Kommt ja immer total auf die aktuelle Situation an - hier vermute ich das FW links außerhalb des Bildes, also links vom Weg. Als Lefty bleibt einem dann eben nur, den Ball so zu spielen wie er liegt oder sogar (leicht) entgegen der gewünschten Spielrichtung. Alternativ natürlich unspielbar, aber auch da bleibt einem wohl nur stroke&distance... Ein "Freedrop" ist jedenfalls keine Option, weil er keine Verbesserung bietet.
Nachfrage. Kann man als Linkshänder (Voraussetzung, dass ich einen Rechtshänder Schläger im Bag habe), die Schlagseite während dem Spiel einfach ändern um so eine bessere Erleichterung zu bekommen? Gruss
Tierlöcher - in diesem Fall von Wildschweinen - sind auch ohne Kennzeichnung ungewöhnliche Platzverhältnisse, aus dem der Spieler nach Regel 16.1 straflose Erleichterung erhält.
Blöd nur, wenn in diesem Fall der Ball auf der rechten, waldnahe Seite zur Ruhe kommt. Denn der Bezugspunkt ist der nächstgelegene Punkt der vollständigen Erleichterung (nicht näher zum Loch) im Gelände. Sprich, der Spieler müsste den Ball bei Beanspruchung der straflosen Erleichterung im Wald droppen.
Zum Glück hat in diesem Fall die Spielleitung mitgedacht und eine Dropzone an Anfang der beschädigten Fläche eingerichtet, welche dann über eine Platzregel als zusätzliche Erleichterungsoption genutzt werden konnte. So war "Fairplay" gewährleistet... (tk)
#golfrules #golfregeln
Bild verstehe ich nicht ganz. Frage...wo ist die dropzone auf dem Bild? Wo liegt der Ball auf dem Bild?Ausserdem ist der Bereich blau gesteckt,also Boden in ausbesserung? Dann könnte ich links davon erleichterung verschaffen,oder? Danke gür Hilfe.
Ist das bei Cartwegen prinzipiell auch so, dass von der Mitte des Weges links gesehen, der Ball unbedingt links gedopt werden muss? Und entsprechend auch bei Balllage rechts?
Welche Bedeutung haben hier eigentlich die blauen Pfosten? Wenn diese nur als Linie gesteckt sind und nicht als Bereich/Fläche würde ich interpretieren, dass alles rechts der blauen Pfosten Boden in Ausbesserung wäre, mit der Folge, dass der nächste Punkt der Erleichterung links wäre.
Noch ein Nachtrag zum letzten Wettspiel auf der PGA Tour, in dem noch einmal Themen aufgegriffen werden, zu dem uns schon häufiger Fragen gestellt wurden. Xander Schauffele verzieht seinen Ball nach rechts in eine Penalty Area, spielt einen provisorischen Ball und erhält letztendlich Erleichterung von einem Kameraturm (TIO), welcher sich in der Spiellinie befindet.
Doch der Reihe nach - könnte ein Ball außerhalb einer Penalty Area verloren oder im Aus sein, darf der Spieler, um Zeit zu sparen, provisorisch einen anderen Ball mit Strafe von Schlag und Distanzverlust spielen (s. R18.3a). Insofern war Schauffele durchaus berichtigt einen provisorischen Ball ins Spiel zu bringen.
Nach der Suche wurde der ursprüngliche Ball in der zulässigen Suchzeit gefunden - in der Penalty Area. Straflose Erleichterung für einen eingebetteten Ball (so etwas viel in der Diskussion zwischen Caddie und dem Referee) in einer Penalty Area gibt es nicht (s. R16.3a(1)).
Auf der geplanten Spiellinie wurde dann Schauffele aber durch einen Kameraturm behindert. Auf der PGA Tour ist Musterplatzregel F-23 "Zeitweilig unbewegliche Hemmnisse" in Kraft gesetzt, welche dem Spieler zusätzliche Erleichterungsmöglichkeiten auf der Spiellinie ermöglichen, da diese Gegenstände (sogenannte TIO) normalerweise nicht auf dem Platz vorkommen. Bei der Anwendung der Erleichterung galt es für Schauffele zu beachten, dass sich der Erleichterungsbereich in der Penalty Area befinden musste.
Der Spieler war anschließend in der Lage regelkonform am Rand der Penalty Area zu droppen und von dort seinen Ball auf das Grün zu spielen. Und wieder einmal zeigt sich, dass "Glück" und die Ausnutzung der möglichen Regeloptionen sehr hilfreich sein könnten - wenn man letztere kennt... (tk)
youtu.be/KI_sClQCNRQ?si=HV_BbLe9OZCExtVn
#golfrules #golfregeln
Er durfte zwar einen provisorischen Ball spielen, aber nun musste er den Ball auch finden. ODER?
Bei der Tour kommen des öfteren Entscheidungen zustande, die ich nicht immer verstehe. es ist klar wenn ein Ball nicht ersichtlich in der Penalty Area gelandet ist, kann der Spieler einen provisorischen Ball spielen. Wenn er dann aber in der solchen gefunden und eingebettet ist, verstehe ich nicht wieso er Erleichterung erhält. Ich sehe diesen Fall dann so, dass er wegen der Platzregel die oben ausgeführt ist, diese Erleichterung erhält und irgendwo in der Penalty Area droppen darf, wenn die Behinderung nicht mehr gegeben ist.
Norman fragte: "Tatort DGL Heimspiel. Ein Spieler spielt einen Ball ca. 5 Meter ins Aus und er kündigt an, dass er die Ausgrenze nicht eindeutig markiert findet und daher nach Ausregel noch mal mit Strafschlag von dort spielen wird und aber den Ball im Aus als Regelball weiterspielen will. Nun wurde der Ball vom Fairway super nach vorne gespielt und der Ball im angezweifelten Aus wurde von dort auf die andere Seite ins Aus geschlagen. Danach ging der Spieler davon aus, dass sein Regelball Mist werden würde und spielte diesen nicht zu Ende. Die Frage ist daher recht offensichtlich, finde aber nix dazu. Muss ein Regelball zuende gespielt werden? Und was sind die Konsquenzen wenn A die Ausgrenze tatsächlich anfechtbar gewesen wäre oder B wenn die Ausgrenze für die Wettspielleitung eindeutig ist . Welcher Ball im Fall, dass beide Bälle zählen, der zu wertende ist, wurde nicht explizit genannt. Hier finde ich im Netz nur die Information, dass dann der zuerst gespielte Ball der zu zählende sei (in dem Fall ja der Ball mit Strafschlag vom Fairway) wobei da ja offensichtlich ist, dass dies regelkonform ist, so dass er sich dann den Regelball auch hätte sparen können. Puh. So viele nicht sauber durchgeführte Handlungen... 😉"
Tja, zuerst hatte der Spieler kein Glück und dann kam auch noch Pech hinzu. Das Vorgehen bzgl. des "Regelball" ist hier ziemlich unmissverständlich.
Nachdem ein Spieler seine Absicht angekündigt hat, gemäß Regel 20.1c(3) zwei Bälle zu spielen, und entweder einen Ball ins Spiel gebracht hat oder einen Schlag nach einem der Bälle ausgeführt hat, ist der Spieler an die Vorgehensweise gemäß Regel 20.1c(3) gebunden. Spielt der Spieler einen der Bälle nicht oder locht mit einem dieser Bälle nicht ein, und dieser Ball ist derjenige, der nach der Entscheidung der Spielleitung gezählt hätte, ist der Spieler disqualifiziert, da er nicht eingelocht hat (Regel 3.3c – Nicht eingelocht). Es ist jedoch straflos, wenn der Spieler mit einem Ball nicht einlocht, der nicht gezählt hätte.
Für das Ergebnis ist es in diesem Fall nach der Schilderung aber egal: lag der ursprüngliche Ball im Aus, so hätte der Spieler eh einen neuen Ball ins Spiel bringen müssen. Da er diesen Ball zudem als ersten (Regel-)Ball weiterspielte, zählt das Ergebnis mit diesem Ball.
Hätte der Spieler jedoch den "ursprünglichen" Ball als erstes gespielt und hätte die Spielleitung entschieden, dass die Auskennzeichnung unzureichend war und der Ball sich noch im Spiel befand, so wäre der Spieler disqualifiziert, da er mit dem Ball nicht eingelocht hat (Regel 3.3c). (tk)
#golfrules #golfregeln
Hat der Spieler es der Spielleitung gemeldet, bevor er die Scorekarte eingereicht hat? Wenn nein, wäre er disqualifiziert. Wie hat die Spielleitung entschieden? Irgendwie wäre es ja amüsant wenn sie dem Spieler Recht gegeben hätten, dass das Aus unzureichend markiert war 😉
Bei einem dgl Spiel würde ich als spielleitung immer den Platz einschl. Ausmarkierungen v o r dem turnier alles kontrollieren .
Ich habe die Erfahrung, dass die Spezies vom DGV den Platz immer genau kontrollieren und eine unzureichend gekennzeichnete Auslinie mit Sicherheit reguliert wird, zumindest bei uns. Um mir hier, bei diesem Vorfall, eine Meinung zu bilden, ist der Samstag nicht lang genug. Ich wollte da nicht Entscheidungsträger sein. Aber da sieht mal wieder, wie Spieler immer einen Vorteil suchen.
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal mit Peter Planlos in der Penalty Area und weggemähten Schilfhalmen.
www.golf.de
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal mit Peter Planlos in der Penalty Area und weggemähten Schilfhalmen.
Straflose Erleichterung von einem unbeweglichen Hemmnis nach Regel 16.1 im Gelände ist gegeben, wenn der Ball des Spielers dieses berührt oder in oder auf einem Hemmnis / ungewöhnlichen Platzverhältnissen liegt oder das Hemmnis / die ungewöhnlichen Platzverhältnisse den beabsichtigten Stand oder den Raum des beabsichtigten Schwungs des Spielers beeinträchtigen.
Befinden sich die ungewöhnlichen Platzverhältnisse oder in diesem Fall das Hemmnis "Ballwascher" auf der Spiellinie oder sind nahe genug, um den Spieler abzulenken (aber erfüllen sie keine der genannten Anforderungen), so ist keine Beeinträchtigung nach dieser Regel gegeben.
Deswegen hat der Spieler getreu dem Motto "Augen zu und durch" den Ball durch die schmale Lücke zwischen Baum und Ballwascher weitergespielt - sogar fast bis aufs Grün. (tk)
#golfrules #golfregeln
Ein wunderschönes Loch aber wie kommt man denn an diese Stelle? 😂
Kurze Frage von Sven: "Ist dieser Chipper Regelkonform, also zugelassen um ihn an Turnieren zu spielen?" Kurze Antwort von uns: "Nein". 🙂
Die Begründung hierfür findet sich in den Ausrüstungsregeln unter dem Punkt 4(III)d: "Der Schlägerkopf darf nur eine Schlagfläche haben, ausgenommen Putter mit zwei Schlagflächen, deren Eigenschaften gleich sind und die sich gegenüberliegen."
Anmerkung: Die Ausnahme für Putter wurde eingeführt, um traditionelle Blade-Putter zu berücksichtigen. (tk)
#golfrules #golfregeln
Dazu gehört noch die Definition, dass ein Putter einen maximalen Loft von 10 Grad haben darf. Deshalb ist es kein Putter, deshalb darf er keine zwei Schlagflächen haben, deshalb ist das Ding auf dem Bild kein Golfschläger. 🏌🏻♂️
War mal anders. Ich habe ihn Anfang der 90 er noch von Pros angeboten bekommen. Und ein Spieler, mittlerweile verstorben, kannte noch die Zeit des über Spielens eines Grünballes. Kommt aus kommerziellen Gründen bestimmt wieder. Außerdem für nicht so versierte nicht Turnier Spieler eine Erleichterung.
This is not a putter
Die alte Regel könnte eigentlich auch weg,hat eh kaum Jemand und als Rechthänder kann ich eh links nix machen🤗
Ist nicht erlaubt , ausser für training
Hat jeder von Euch einen Zollstock in der Golftasche? Dieser wäre bei der Frage bzw. dem Verfahren von Leserin Gabriela hilfreich: "in der Penalty Area gibt es gestützte Bäume, in unserer Platzregel steht bei gestützte Bäume und Jungbäume unter 2 Meter Freedrop. Gilt dass dann auch für die P A innerhalb der P A? Danke für die Rückmeldung".
Mal unabhängig davon, dass eine Beurteilung eines Baumes nach dessen Höhe nur schwer nachvollziehbar / nachmessbar ist (ggf. könnte man das mit der Höhe einer Schlägerlänge machen), so ist eher die Frage interessant, ob dieses auch in einer Penalty Area gilt. In der dazugehörigen Platzregel ist zu diesem Fall vermerkt, dass der Spieler in diesem Fall nach Regel 16.1b Erleichterung in Anspruch nehmen muss.
Daraus wiederum kann man schließen, dass die Platzregel nicht für (kleiner 2 Meter) gestützte Bäume in einer Penalty Area gilt, da das Erleichterungsverfahren bei einer Balllage in einer Penalty Area nicht zulässig ist. (tk)
#golfrules #golfregeln
Ich finde es immer wieder interessant wie manche Platzregeln geschrieben sind.🤣
Da sieht man gleich die Praxiserfahrung desjenigen, der die Platzregel geschrieben hat. 😉
Künstler Daniel hat uns mal wieder geschrieben und uns eine "abenteuerliche" Regelsituation geschildert: "Ein Spieler schlägt von Punkt A auf einen Weg zu Punkt B
Dort nimmt er Straffreie Erleichterung nach 16-1 und drop bei C. Der Ball ist auch im Erleichterungsbereich aufgekommen und zur Ruhe gekommen. Somit also im Spiel. Dem Spieler gefällt aber irgendwie die Lage nicht. Und er versucht nun, sich folgendermaßen herauszuwinden. Der Spieler entschließt sich hin, einen „Regelball“ zu spielen, da er festgestellt hat, dass der Bereich, wo er gedroppt hat, nicht gut ist.
Er geht zurück zur Stelle C und sagt, dass er den Ball, welcher zuvor von Punkt A zu Punkt B gespielt hat nun mit einem Strafschlag und Distanzverlust wiederholt.
Der Ball an Punkt C wurde aber schon gespielt. Da der erste Ball im Spiel war und es keine unklare Situation gab, hat meiner Meinung nach der Spieler, als er an Punkt A den Ball droppte, einen neuen Ball ins Spiel gebracht und somit vom falschen Ort gespielt. Und der zuvor richtig an C gedroppte und gespielte Ball wurde zum falschen Ball. Ist das so richtig??"
Mit der regelkonformen Anwendung des Erleichterungsverfahren nach Regel 16.1 von Punkt B mit dem Droppen im Erleichterungsbereich an Punkt C (von dem wir mal annehmen, dass dieser nicht näher zum Loch ist), ist der Ball im Spiel.
Das angedachte Verfahren des "Regelball" (nach Regel 20.1c(3)) ist in diesem Fall aber nicht zulässig, da der Ball schon von Stelle C gespielt wurde. Ein "Regelball" muss angekündigt werden, nachdem die unklaren Umstände erkennbar sind und bevor er einen Schlag ausführt.
Geht der Spieler jetzt trotzdem zu Punkt A und droppt hier einen Ball, dann bringt er einen neuen Ball ins Spiel und spielt diesen nach Regel 14.7 vom falschen Ort. Und jetzt kommt es drauf an, ob der Spieler mit der Handlung einen schwerwiegenden Verstoß begeht. Da der Ort des Schlages aber von einem wesentlich weiteren Punkt zum Loch erfolgt ist eher von keinem schwerwiegenden Verstoß auszugehen - es fällt somit nur die Grundstrafe an.
Das macht in Summe: Schlag von A nach B, strafloses Droppen an C, Schlag von C, erneuter Schlag von A plus Grundstrafe... (tk)
#golfrules #golfregeln
Ich verstehe eines nicht. Ist der Ball von C gespielt worden, wie im Nachsatz behauptet wurde, oder bin ich zu blöd zum lesen. Wenn er den Ball regelkonform gedroppt hat und erklärt ihn dann als unspielbar, kann er immer zu A zurück und dort mit drei weiterspielen. oder habe ich irgendwas falsch verstanden.
Ich würde den Spieler gerne einmal zur Doping-Probe bestellen um zu erfahren, was er wohl geraucht hat: - Er droppt ungeschickt in ein schlechte Lage. - Dann spielt er von dort. - Nun merkt er, dass es eine schlechte Lage war, aus der er aber spielen konnte. - Deshalb entscheidet er sich, lieber einen noch größeren Nachteil in Kauf zu nehmen und zum Abschlag zurück zu gehen. Selbst wenn dies erlaubt wäre, wäre es Unsinn.
Ist das jetzt eine konstruierte Frage, oder tatsächlich passiert ? Wer macht denn so einen Blödsinn ?
Ist das nicht ein Beispiel für 20.1c(3)?
Man sieht dass auch bei leichten Regeln,die unmöglichsten Sachen rauskommen.Ein Wunschkonzert.
Eine nicht genannt werdende Leserin fragte zu einem "geschenkter Ball": "Wir spielen clubintern Rydercup. Dabei auch einen klassischen 4er, Lochwettspiel. Wir stehen am Grün, nur noch ein kurzer Put wäre zu spielen. Einer meiner Gegner meint: "Der ist geschenkt, den kannst sowieso." Darauf hin sein Partner ganz entsetzt "Nein! Der ist nicht geschenkt, den musst du spielen!". Ich spiele ihn, putte ein. Denke mir aber gleichzeitig, dass das nicht korrekt war. Kann man einen geschenkten Ball zurück nehmen? Meines Wissens geht das nicht. Selbst wenn man danach noch puttet und ihn verschiebt - der Ball war geschenkt. Wie ist das genau?"
Die Regeln sind hier sehr eindeutig und unmissverständlich. Regel 3.2b(2) besagt, dass Schenken endgültig ist und weder zurückgewiesen noch widerrufen werden kann - auch nicht durch den Spielpartner. Vielleicht noch interessant und der Vollständigkeit halber sei erwähnt, dass ein Caddie eines Spielers dem Gegner weder den nächsten Schlag, ein Loch oder das Lochspiel schenken darf / kann. (tk)
#golfrules #golfregeln
Darf der so ‚Beschenkte‘ trotzdem putten? Oder ist das unerlaubtes Üben auf der Runde? 🏌🏽♂️
Man merkt, dass die Saison wieder gestartet ist - die Fragen an uns häufen sich. Gerne möchte wir diese zuerst beantworten und aus einigen auch Beiträge machen. So zum Beispiel diese Frage zum Thema Besserlegen, die uns mehrere Male erreicht hat.
So fragte Jürg: "ein fragen zum besserlegen verfahren. Und zwar haben wir in der DGL mit Besserlegen innerhalb einer schlägerlänge nicht näher zur Fahne auf fairwayschnitthöhe und niedriger gespielt. Ich habe rechts 10-15 cm im fringe/Vorgrün gelegen. Mit einer schlägerlänge nach schräg links hinten war das Grün zu erreichen. Durfte ich dort meinen Ball besser legen und zwar so das er auf dem Grün lag ?? Ich schicke euch noch Beispiel Bilder und die Sonderplatzregel die ausgehangen hat dafür ✌🏻."
Bei der Sonderplatzregel hat sich die Spielleitung an Musterplatzregel E-3 gehalten. Die einfache Antwort auf die Frage ist: nein. Entscheidend ist, dass ein Ball im Gelände bessergelegt werden darf. Das Grün ist allerdings nicht Teil des Geländes, sondern ein eigenständiger Bereich des Platzes (siehe Regel 2.2).
Wird der Ball auf das Grün bessergelegt, dann spielt der Spieler vom falschen Ort und zieht sich zwei Strafschläge zu. (tk)
#golfrules #golfregeln
Super geklärt und erklärt!!!
Rainer fragte: "Ich habe bei einem Turnier vor einem schwierigen Schlag überlegt ob ich den Ball nur flach raus spielen möchte! Darauf hin sagte ein Flighrpartner zu mir : Stell dich nicht so an ! Ich wählte dann die Risikovariante!! Meine Frage : Ist diese Aussage vom Flightpartner eine Belehrung !!?"
Das klingt eher nach einem "dummen Spruch" als nach einer Beratung. Auf der anderen Seite ist lt. Definition "Beratung" jeder mündliche Hinweis und jede Handlung (zum Beispiel das Zeigen, welcher Schläger gerade für einen Schlag verwendet wurde) mit der Absicht, einen Spieler zu beeinflussen, als Beratung zu werten. Eigentlich ist der "Spruch" aber nicht "konkret" genug, um dieses so einzuschätzen... (tk)
#golfrules #golfregeln
Wenn ein Spieler an seinem Ball steht und länger hin und her überlegt, würde ich ein einfaches „Stell Dich nicht so an!“ als Aufforderung interpretieren, mit den ganzen Überlegungen aufzuhören und endlich zu schlagen: Stell Dich nicht so an (und mach‘ endlich was!) Also bleibt das bei mir straflos, es sei denn, aus der Unterhaltung mit den beiden Spielern stellt sich heraus, dass etwas anderes gemeint war.
Es ist egal, ob das ein dummer Spruch ist, oder nicht. Es ist ganz klar Beratung, das dieser "dumme Spruch" den Spieler in seiner Handlung beeinflusst. Siehe K "Klarstellungen in den Definitionen"
Die Aussage „stell dich nicht so an“ ist natürlich provozierend. Was hat den Spieler bewogen so etwas zu sagen? Der Autor schrieb: Ich überlegte, ob ich den Ball herausspielen sollte. War das eine laute Überlegung oder etwa als Frage formuliert? Das würde ich schon genauer wissen wollen, bevor ich hier Strafschläge verteile. Genau genommen bezieht sich die Aussage noch nicht sicher auf das Spiel des Spielers.
Antwort muss sein: deswegen spielst du auch immer noch einen weiteren Schlag aus der Position hinterher.
Watt‘n netter Flightpattner ….
In der Regelfrage der Woche widmet sich DGV-Regelexperte Dietrich von Garn einer „Regelproblematik“. Diesmal werden Birken mit Auspfählen verwechselt und Benno Blicktesnicht schlägt einen nach, ohne ihn „provisorisch“ zu nennen.
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Magdalena fragte uns: "Liebes Golf Rules Team,
ich bin seit vielen Jahren begeisterte Leserin Euerer Beiträge und freue mich immer über die verständlichen Erläuterungen der Golfregeln. Nun habe ich selbst zwei Fragen, die ich gern an Euch richten möchte.
Das erste Thema betrifft ‚Ready Golf‘, das vor mehreren Jahren eingeführt wurde. Beim Spielen mit älteren Damen habe ich erlebt, dass vor der Runde gesagt wird, dass die alte Praxis ‚Spielen nach Ehre‘ wesentlich angenehmer ist, weil jeder immer weiss, wer dran ist und das lästige und zeitraubende Diskutieren, wer an jedem Tee als Erste abschlagen soll, damit verhindert wird, dass man sich auf das alte ‚Spielen nach Ehre‘ einigt. Dabei stellt sich mir die Frage, ob das eine Übereinkunft auf Nichteinhaltung der Regeln ist, oder doch so praktiziert werden darf? Ich würde mich über Eure Meinung dazu freuen.
Das zweite Thema betrifft die Regel 16.3 ‚eingebetteter Ball‘. Bei einem Turnier auf einem nach wochenlangem Regen weichen und matschigen Platz trifft ein hoher Abschlag dicht neben dem Fairway das Semirough und bleibt im eigenen Einschlagloch liegen (nicht im Sand). In den Platzregeln ist für den Spieltag lediglich ‚Besserlegen auf einem Teil des Geländes, das auf Fairwayhöhe oder niedriger geschnitten ist‘ erlaubt. Der Spieler möchte nun nach Regel 16.3 verfahren und Erleichterung für einen eingebetteten Ball im Gelände in Anspruch nehmen. Die Spielleitung legt aber die Regel 16.3 so aus, dass sie nur eine Erleichterung auf ‚Fairwayhöhe oder kürzer gemähten Teil des Geländes‘ erlaubt. Beim gemeinsamen Blick ins Regelbuch wird der Spieler, der der Meinung ist, dass er auch im Semirough Erleichterung nehmen darf, darauf hingewiesen, dass man die Regel einfach weiterlesen muss und unter ‚Ausnahme‘ ja stehen würde ‚wenn der Ball in Sand an einer Stelle des Geländes, die nicht auf Fairwayhöhe oder kürzer gemäht ist, eingebettet ist‘ es keine Erleichterung gibt. Anderes wäre ja auch unfair, weil man ja auf Teilen des Platzes in die man ja nicht spielen möchte, noch ‚belohnt’ werden würde, meint die Spielleitung.
Ich hoffe, ich habe die Situation verständlich erklärt. Nun würde ich gern wissen, ob man für einen eingebetteten Ball nach Regel 16.3 im gesamten Gelände Erleichterung bekommt, also auch Semirough und Rough. Und ob eine Spielleitung mündlich diese Regel außer Kraft setzen darf oder es in den ausgehängten Platzregeln entsprechend aufgenommen werden muss.
Vielen Dank und schöne Grüße aus dem leider noch nassen Norden - Magdalena"
Der erste Teil ist leicht zu beantworten: Nein, auch nach der Ehre zu spielen ist in Ordnung, dauert meist halt etwas länger. Man muss auf dem Abschlag aber auch nicht über die Spielreihenfolge diskutieren, wer fertig ist sagt den anderen kurz, dass er schon schlagen kann und los gehts, wenn es keine stört oder gefährdet.
Bei der zweiten Frage werden MPR E-3 "Besserlegen" und R16.3 verwechselt / vermischt.
"Besserlegen ist eine Platzregel, die die Spielleitung mit Zustimmung des Landesverbandes (in der off-Season auch selber) in Kraft setzen kann, diese ist auf "einem Teil des Geländes, das auf Fairwayhöhe oder niedriger geschnitten ist erlaubt".
Davon zu unterscheiden ist R16.3, der eingebohrte Ball im Gelände, der in seinem eigene Einschlagloch liegt. Hier ist Bezugspunkt für die straflose Erleichterung der Punkt direkt hinter dem eingebohrten Ball, der Erleichterungsbereich ist eine Schlägerlänge und es wird GEDROPPT, nicht gelegt. Dafür geht das im gesamten Gelände außer in Sand (kein Bunker).
Anzumerken ist noch, dass eine Spielleitung per Platzregel auch die Erleichterung für einen eingebetteten Ball auf kurzgemähter Fläche einschränken kann. Aber wie gesagt - per Platzregel, und nicht durch einen situativen mündlichen Hinweis.
Es ist schon schlimm, wenn eine Spielleitung ein einfache Golfregel außer Kraft setzt. Die sollten besser mal eine Spielleiterausbildung bei ihrem jeweiligen Verband machen, bevor sie auf die Turniergolfer losgelassen werden.
Wie immer super erklärt. Auch von mir vielen Dank für die täglichen tollen Beiträge. Nur "Dafür geht das [R16.3] im gesamten Gelände außer im Sand (kein Bunker)" ist durch den Einschub (kein Bunker) etwas missverständlich formuliert. R16.3 gilt nur für im Gelände eingebettete Bälle. Das Wort Gelände schließt schon alle Bunker aus (R2.2a). Es geht wirklich um Sandstellen im Gelände (außerhalb eines Bunkers) die ausgenommen sind.
2 Gedanken zu „“
Wir hatten am Sonntag im Ligaspiel einen interessanten Fall: Ein Mitspieler schlägt seinen Ball vom Abschlag ins Rough. Wir alle drei Spieler sehen den Ball aufkommen und Richtung Fairway zurückspringen. Leider war die Suche zuerst erfolglos. Das anwesende Mitglied der Spielleitung weist auf die abgelaufenen 3 Minuten hin. Der Spieler geht zurück in Richtung Abschlag um erneut abzuschlagen und findet nach wenigen Schritten doch seinen Ball. Die Spielleitung erlaubt ihm das Weiterspielen mit diesem Ball. Ist der Ball aber nach Ablauf der 3 Minuten nicht als behandeln?
Doch. Wird der Ball nicht innerhalb von 3 Minuten gefunden ist er verloren, R18.2a. Wenn die Spielleitung auf abgelaufene 3 Minuten hinweist ist das der Fall. Da sie dem Spieler aber das Spielen mit dem Ball erlaubt hat, bleibt er straffrei aufgrund des Fehlers der Spielleitung, denn darauf muss der Spieler sich verlassen können.